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| domtouch | | Maitre |  | | 374 messages postés |
|  Posté le 05-12-2004 à 23:12:57   
| | J'aimerais savoir comment réduire l'égo. |
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| Scorpion | | Grand sage |  | | 155 messages postés |
| Posté le 05-12-2004 à 23:43:57
| Je ne sais pas mais je connais un membre qui est expert en la matière. Oui oui! Je parle d'Atil
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On me dit destructeur
Possesif, dangereux
Souvent trop bagarreur |
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| Tao | | Administrateur |  |  | | 4637 messages postés |
| Posté le 06-12-2004 à 06:36:38 
| Pour réduire ton égo, il faut déjà que tu en connaisses les dimensions.
Autrement dit, que tu te connaisses: tes défauts majeurs, ceux qui font que ton orgueil enfle.
En général, il faut commencer par trois comportements: jalousie, ambition, colère.
Losque tu as procédé à cette première étape, il te faut pousser jusqu'au bout ces sentiments. Attention, cela peut faire des dégâts dans ta vie.
Puis, les solutions viennent.
Je n'ai pas trop le temps, car je pars 2 jours, mais je te promets de te répondre plus longuement mardi soir.
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On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
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| domtouch | | Maitre | | | 374 messages postés |
| Posté le 06-12-2004 à 13:26:51
| perso la manifestation de mon égo est l'ambition je pense.
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| Atil | | Maitre |  | | 313 messages postés |
| Posté le 06-12-2004 à 22:44:04
| Il faut d'abord bien prendre conscience que l'on n'est pas l'Ego.
Il faut aussi éviter de justifier nos émotions. Les émotions c'est SON affaire et pas la notre.
Essayer de prendre du recul par rapport à tout. Voir les choses du point de vue général,(un peu comme dans une étude scietifique) et non pas de notre point de vue particulier.
S'observer soi-même aussi comme si on était un être extérieur. Et faire ca avec humour.
Ne pas prendre nos idées non plus comme nous appartenant (ou nous constituant) mais juste comme des trucs qui ne font que passer dans notre conscience, venant du dehors (on peut aussi faire ca par la méditation).
Ne pas non plus brimer son Ego ni le frustrer ou l'humilier : plus un Ego est amer ou blessé et plus il se crispe et refuse de disparaitre.
De toute facon je doute qu'on puisse faire disparaitre l'Ego ... mais on peut s'en dissocier pour qu'il ne nous entraine plus.
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....à mon humble avis.
#Atil CercloSophie |
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| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 07-12-2004 à 13:25:11
| Atil à parfaitement répondu à ta question Dom. Je rajouterai peut-être que tu peux être entraîner par ton ego, durant la phase de travail qui peut durer plusieurs années. Par contre, il ne faut pas t'en vouloir d'avoir cédé. Il te faut bien analyser pourquoi ton égo à pris le dessus, à quel moment, et travailler là-dessus.
L'humour est une arme formidable!
Par exemple, à chaque fois que tu sens ton égo monter, essaie de te dire une phrase rigolotte et dédramatisante, du style: Ca vaut mieux que d'attrapper la scarlatine, en essayant de forcer sur la dérision.
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| domtouch | | Maitre | | | 374 messages postés |
| Posté le 07-12-2004 à 21:01:42
| merci beaucoup d'avoir répondu, ca m'éclaire bien.
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| Wawa | | Immortel (le) |  | | 553 messages postés |
| Posté le 08-12-2004 à 04:40:24
| Ah cet Ego ! Un trilitère qui devrait être tricard.
Comme deux oiseaux d’or perchés sur l’arbre
Du Soi-Même, comme deux amis intimes,
L’Ego et le Soi se répondent dans le même
corps. Le premier mange les fruits doux et
amers de l’arbre de la vie, le second l’observe
dans le détachement. Mundaka Upanishad
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| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 08-12-2004 à 12:50:06
| Tu as toutes les réponses Dom. Wawa apporte une pierre non négligeable à la construction de ta réflexion:
Doit-on combattre l'ego? Doit-on en maîtriser toutes les facettes?
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| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 08-12-2004 à 18:01:57
| J'espère que tu as des réponses, ou des pistes Dom?
Quark, quel est le message caché?
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| Scorpion | | Grand sage | | | 155 messages postés |
| Posté le 09-12-2004 à 17:39:10
| Merci Atil pour cette définition de l'EGO
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| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 09-12-2004 à 18:12:17
| Exact Quark, on peut interprêter. Comme tu me connais, tu sais que je me méfies des interprétations; c'est pour cela que je te demandais des précisions.
Oui, nous nous comprennons. 
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| Atil | | Maitre | | | 313 messages postés |
| Posté le 10-12-2004 à 13:18:18
| Je me demande si l'"oeuvre au noir" dans l'alchimie n'a pas un rapport avec l'une des phase de la destruction de l'Ego. Si on admet que les textes alchimiques ne sont que des textes spirituels en langage codé ... ce qui est loin d'être certain.
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....à mon humble avis.
#Atil CercloSophie |
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| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 12-12-2004 à 10:07:33
| L'oeuvre au noir est, de mon point de vue, sa mise en relativité consciente, contrairement à l'oeuvre au blanc qui semble se dérouler "à côté" de nous, simplement car nous la subissons plus que nous la maîtrisons.
L'oeuvre au noir nous dispose à supporter l'oeuvre au blanc.
Le but final étant bien sûr l'oeuvre au rouge. Tout cela est une autre façon d'aborder ces phases, que personnellement j'appelle "médiations": http://taoteblog.over-blog.com/article-222368.html
Edité le 10-09-2008 à 18:10:13 par Tao
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| Atil | | Maitre | | | 313 messages postés |
| Posté le 12-12-2004 à 21:30:06
| "une fois qu'on peut la lire avec le coeur, et non avec l'intellect... "
>>>>>>Grrrrrrr ! Il me cherche !
A noter qu'il existe aussi une alchimie taoiste.
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....à mon humble avis.
#Atil CercloSophie |
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| Laurent | | King of damned | | Immortel (le) |  | | 170 messages postés |
| Posté le 11-09-2008 à 19:52:51
| Tao a écrit :
Pour réduire ton égo, il faut déjà que tu en connaisses les dimensions.
Autrement dit, que tu te connaisses: tes défauts majeurs, ceux qui font que ton orgueil enfle.
En général, il faut commencer par trois comportements: jalousie, ambition, colère.
Losque tu as procédé à cette première étape, il te faut pousser jusqu'au bout ces sentiments. Attention, cela peut faire des dégâts dans ta vie.
Puis, les solutions viennent.
Je n'ai pas trop le temps, car je pars 2 jours, mais je te promets de te répondre plus longuement mardi soir.
|
Et oui c'est ce que dit lao tseu ou tchouang tseu je ne sais plus que quand une situation a atteint son extrême c'est l'inverse qui suit le pas !
c'était enfaite juste pour remonter l topic plus qu'il intéresse Dana pour voir si on a d'autre choses a dire sur le sujet !
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Nouveau Forum de réflexions
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| Dana | | Maitre |  | | 499 messages postés |
| Posté le 13-09-2008 à 20:02:31
| Je suis très intéressée par la définition d'Atil "prendre conscience que l'on n'est pas l'ego", ensuite le travail à fournir après identification.
L'humour serait une solution ? je ne l'avais pas envisagé... pour moi la solution serait plutôt l'inverse c'est à dire le sérieux, la gravité... |
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| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 14-09-2008 à 07:30:55
| La notion exprimée par Atil est en effet très intéressante, et m'a permis de faire un grand pas également.
L'humour ou la gravité? Je ne pense pas, ce sont des attitudes.
En tout cas, cela n'a pas fonctionné avec moi.
Je pense que ce qui me fait progresser, c'est la -vraie- conscience de la mort.
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| l_Ange | | l-Ange du forum |  |  | | 1818 messages postés |
| Posté le 14-09-2008 à 18:10:51
| Tao a écrit :
La notion exprimée par Atil est en effet très intéressante, et m'a permis de faire un grand pas également.
L'humour ou la gravité? Je ne pense pas, ce sont des attitudes.
En tout cas, cela n'a pas fonctionné avec moi.
Je pense que ce qui me fait progresser, c'est la -vraie- conscience de la mort. |
Il y a deux ans, j’ai eu une expérience qui m’a confronté à la mort! Voilà en effet une façon de réduire l’ego beaucoup plus efficace que l’humour..
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À chaque jour suffit sa peine. |
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| Dana | | Maitre | | | 499 messages postés |
| Posté le 09-10-2008 à 09:20:35
| En relation avec ce que dit l'Ange est Tao, est-ce que cela veut dire que la mort est le meilleur antidote de l'ego ?
Ainsi que devient d'après vous l'ego d'une personne qui se trouve face à une mort imminente ? |
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| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 09-10-2008 à 17:24:31
| Dana a écrit :
En relation avec ce que dit l'Ange est Tao, est-ce que cela veut dire que la mort est le meilleur antidote de l'ego |
L'ego s'il est la conscience du soi, est démultiplié par l'imminence de la mort.
Dana a écrit :
Ainsi que devient d'après vous l'ego d'une personne qui se trouve face à une mort imminente ? |
Pour moi, il se transforme en résignation, si la personne à le temps de voir venir la mort, et si elle ne se produit pas dans des conditions surprenantes.
Tout dépend des circonstances, une fois de plus...
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| Dana | | Maitre | | | 499 messages postés |
| Posté le 09-10-2008 à 21:00:57
| Je pensais au contraire que l'imminence de la mort rendait l'ego inutile et l'effaçait...
Mais je reviens à ceci :
Atil a écrit :
Il faut d'abord bien prendre conscience que l'on n'est pas l'Ego.
Il faut aussi éviter de justifier nos émotions. Les émotions c'est SON affaire et pas la notre.
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Cela me frappe comme idée : les émotions seraient le problème de l'ego et pas le nôtre.
Alors qu'on dit partout qu'il faut apprendre à canaliser nos émotions, ici Atil dit qu'il ne faut pas les prendre autant au sérieux ou essayer de les comprendre et de suivre leur cheminement en nous pour ne plus nous laisser nous envahir par elles.
Je ne sais pas si c'est possible de faire l'impasse sur l'analyse de nos émotions...
Edité le 09-10-2008 à 21:23:19 par Dana
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| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 09-10-2008 à 21:54:42
| L'histoire d'Atil est assez douloureuse.
Sans doute chacun trouve à son tourment, une réponse qui lui permet de continuer à vivre.
La question est: Pourquoi vivre sans émotions?
L'émotion est une ennemie, c'est une certitude. Mais si douce! Sans l'émotion, comment savoir si l'on est vivant? 
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| Dana | | Maitre | | | 499 messages postés |
| Posté le 10-10-2008 à 09:16:54
| Je ne connais pas l'histoire d'Atil mais ses propos ont quand même trouvé écho en moi...
Je comprends ce que tu dis du fait de savoir qu'on est vivant en rapport à un autre topic où tu parlais de vivre le tao consciemment, avoir conscience du fait d'être vivant. Les choses se recoupent...
Oui l'émotion est une ennemie douce quand elle est douce, mais quand elle est déchirante et nuisible...
Le non-être, le non-agir sont-ils du domaine des émotions ?
Edité le 10-10-2008 à 09:17:51 par Dana
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| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 10-10-2008 à 19:01:17
| Dana a écrit :
Le non-être, le non-agir sont-ils du domaine des émotions ? |
Je pense que les émotions font partie de nous, qu'on maitrise ou non leurs effets.
Non agir et non être son sans émotion, de mon point de vue.
Le non être et le non agir sont des états provisoires, par lesquels chacun de nous passent, consciemment ou non.
Les personnes ayant une maitrise suffisante pour rester constamment dans un état hors émotion, sont-elles humaines?
Oui! bien sur!. Elles sont dépressives.
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