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| artemis | | Sage |  | | 131 messages postés |
|  Posté le 01-06-2005 à 17:25:56   
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C'est le chutney érotique !
Tu fais un chutney en récitant des mantras et ensuite tu tartines ta partenaire. Ainsi, la méditaion les mantras, le sexe, tout y est !
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Toute la nuit, j'ai cru entendre le chromosome en plus qui tournait en rond dans ma case en moins. |
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| Tao | | Administrateur |  |  | | 4637 messages postés |
| Posté le 01-06-2005 à 21:24:29 
| Qu'entends tu par "tartiner la partenaire"? 
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On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
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| danielle | | Grand Maître |  | | 178 messages postés |
| Posté le 02-06-2005 à 06:05:32
| Artemis, il me fait plaisir de repondre a ta question '' Complete Breath''.
Je ne connais pas le terme francais, technique du yoga ''Hatha''.
Je suis bien d'accord avec Tao......pour mediter il faut etre inactif.
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| domtouch | | Maitre |  | | 374 messages postés |
| Posté le 02-06-2005 à 14:04:17
| Pour ma part, je ne pense pas qu'on puisse dégager des " vérités " concernant les pratiques méditatives, car le mot méditation englobe plein de choses différentes... yoga, pratique taoiste(daoyin), chi kung, méditations bouddhistes ancienne, zazen, tantrisme, visualisations etc.. De plus ces choses différentes s'inscrivent dans des traditions différentes.
En ce qui concerne la question de l'activité ou de l'inactivité de la méditation, pour ma part je la pratique en étant inactif mais elle s'exprime dans l'activité.
Méditer de façon plus "active" dans l'activité?
Je ne le pratique pas simplement parceque je suis fainéant, ou peut être parceque j'en ai pas encore le besoin, je ne sais pas trop.
dans la tradition de ma méditation (zazen) on doit trouver la quiétude dans l'activité, une sorte de non distinction entre l'activité et l'inactivité... enfin on doit trouver .. le propre de cette méditation est de n'avoir aucun but, de ne pas distinguer la méditation d'une autre activité.
ainsi, méditer dans l'activité ici n'est pas un non sens, c'est peut être même une bonne chose, la pratique méditative n'est pas "coloré", elle est vide en substance, il n'y a rien à faire de particulier, c'est la raison de la possibilité de méditer en activité.
Dans mon cas, et celui d'artémis on peut méditer en activité, c'est simplement à cause de la pratique en elle même et du contexte dans laquelle la pratique s'inscrit.
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| Vicky | | Muse |  |  | | 5134 messages postés |
| Posté le 08-06-2005 à 07:04:09
| Si je réussis à me concentrer sur une image et que je puisse palir cette image jusqu'à ce que je ne puisse voir que les contours alors j'ai réussi la méditation blanche ? je suis prête à passe à la 2 ieme étape ? 
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mieux vaut suivre le bon chemin en boitant que le mauvais d'un pas ferme ... |
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| domtouch | | Maitre | | | 374 messages postés |
| Posté le 08-06-2005 à 13:41:56
| au fait, de quel tradition est cetté méditation?
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| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 08-06-2005 à 18:01:23
| Si tu veux parler de la méditation que je décris, elle n'est d'aucune tradition.
Je suis adepte du Tao justement car cela permet d'avancer à son rythme, sans dogmatisme.
La tradition est un rituel, elle est une religion (de mon point de vue), autant qu'un parti politique, un syndicat, ou tout autre agglomérat d'humains autour d'une idée, et non d'une nécessité première, instinctive et naturelle.
Ce que tu décris Dom est assez proche du non agir. Le non-agir n'est pas ne rien faire, n'est pas être inactif.
Dans la méditation que je décris, je suggère de faire converger l'esprit et le corps vers un seul objectif: atteindre le Tao.
Vicky a écrit :
Si je réussis à me concentrer sur une image et que je puisse palir cette image jusqu'à ce que je ne puisse voir que les contours alors j'ai réussi la méditation blanche ? je suis prête à passe à la 2 ieme étape ? |
J'aimerai te dire que oui. Mais hélas les contour doivent se fondrent aussi dans le tout. Mais tu as déjà fais un bon chemin, et je peux te suggérer d'avancer vers la seconde phase. En continuant de travailler la méditation blanche.
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On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
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| domtouch | | Maitre | | | 374 messages postés |
| Posté le 08-06-2005 à 20:33:45
| Par tradition je n'entendais pas forcément un environnement dogmatique mais plus le contexte culturel.
J'ai remarqué que tu fait le "saut" assez vite entre une notion et le caractère éventuel dogmatique. Ne deviendrais tu pas à ton tour dogmatique ou du moins "rigide"?
C'est sur que le non agir n'a rien avoir avec l'activité ou l'inactivité. Pour moi le non-agir c'est agir sans le "je" ou agir "en se tenant en arrière" (je sais pas trop comment expliqué "en se tenant en arrière",c'est une impression que je ressent parfois) ou encore : se conssommer entièrement dans l'action ou dans l'instant (d'ailleur je pense que "marcher sans laisser ni ornières, ni traces signifie cela)
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| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 08-06-2005 à 21:18:15
| Il ne s'agit pas de rigidité (de mon point de vue), mais de recul.
Un contexte culturel véhicule nécessairement un ou des vecteurs dogmatiques, des croyances, des bases non démontrées qu'il faut admettre.
Mais si tu me trouve rigide, alors je suis rigide, et je me suis mal exprimé.
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On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
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| artemis | | Sage | | | 131 messages postés |
| Posté le 08-06-2005 à 21:42:46
| Je comprends ce que tu veux dire Tao, en affirmant que l'on ne peut méditer au sens que nous connaissons habituellement dans le mouvement. Voir tout en blanc me poserait des problèmes pour éplucher les carottes !
De mon côté, je ressens vraiment le besoin de vider mon esprit aussi dans mes activités quotidiennes. Sinon je vis des rêves éveillés.
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Toute la nuit, j'ai cru entendre le chromosome en plus qui tournait en rond dans ma case en moins. |
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| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 09-06-2005 à 06:35:43
| Dans ce cas, il ne s'agit pas de méditation, mais d'une façon de se concentrer sur tes actes, ce qui est tout aussi important.
Je le dis très souvent: il n'y a pas de tâches faciles ou difficiles, glorieuses ou honteuses, lorsque l'on apporte le même soin à les accomplir.
Ton esprit entre en communion avec ce que fais ton corps, mais l'ensemble est en quelque sorte "spectateurs" de ce qu'ils accomplissent.
C'est très profitable.
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On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
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| Atil | | Maitre |  | | 313 messages postés |
| Posté le 11-06-2005 à 09:01:19
| La concentration ne serait-il pas, justement, l'étape préparatoire et indispensable pour la méditation ?
Et lorsque'on est un praticien expérimenté, ne peut-on pas parvenir à méditer même dans le mouvement ?
A quoi servirait-il de savoir nager hors de l'eau mais ne plus savoir nager quand on est dans l'eau ?
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....à mon humble avis.
#Atil CercloSophie |
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| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 11-06-2005 à 11:27:35
| La méditation (celle que je pratique) n'est pas faite pour accompagner le mouvement mais pour le préparer. Il s'agit en quelque sorte d'un "briefing - debriefing" du corps et de l'esprit.
Mais le mouvement physique et/ou visible de l'esprit n'est pas seul concerné. Il s'agit aussi de renouer avec l'Histoire, et peut-être, qui sait, avec l'avenir.
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On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
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| Atil | | Maitre | | | 313 messages postés |
| Posté le 12-06-2005 à 15:27:11
| Mais la vie n'est-elle pas à 100% de l'action ?
(Un yin, un yang, c'est le Tao).
Même quand on dort, le monde ne s'arrète pas de tourner.
Pouvons-nous vraiment toujours nous arréter pour nous préparer à l'action, puisque tout bouge sans cesse ?
La voie du Tao est d'accompagner le mouvement, d'être un avec lui.
La méditation ne doit-elle pas arriver à cela ?
A accompagner l'action car il est impossible de la précéder ?
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....à mon humble avis.
#Atil CercloSophie |
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| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 12-06-2005 à 16:30:45
| C'est là ou nous divergeons. Le Tao nous aide à préparer l'action. En la précédant.
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[Chateaubriand] |
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| Atil | | Maitre | | | 313 messages postés |
| Posté le 12-06-2005 à 16:51:48
| Le nageur précède-t-il l'eau ou l'accompagne-t-il ?
(Il existe une histoire taoiste ou l'on voit un petit vieux qui explique comment il fait pour nager dans une rivière tumultueuse en accompagnant le courant au lieu de s'y opposer).
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....à mon humble avis.
#Atil CercloSophie |
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| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 12-06-2005 à 16:54:53
| Le nageur ne précède pas l'eau. Par contre il anticipe son mouvement.
Sinon, il se fatigue plus vite.
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On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
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| Atil | | Maitre | | | 313 messages postés |
| Posté le 12-06-2005 à 17:00:47
| Si tu es capable d'anticiper les chiffres du Loto, donnes-les nous 
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....à mon humble avis.
#Atil CercloSophie |
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| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 12-06-2005 à 17:07:08
| Le tirage du loto n'est pas du hasard. Il ne peut donc pas être prévu.
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On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
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| Atil | | Maitre | | | 313 messages postés |
| Posté le 12-06-2005 à 20:58:42
| Je croyais pourtant que c'était seulement le hasard qui ne pouvait pas être prévu.
Alors que tout le reste pouvait l'être !
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....à mon humble avis.
#Atil CercloSophie |
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| artemis | | Sage | | | 131 messages postés |
| Posté le 12-06-2005 à 22:53:42
| Je voudrais pas jouer les trouble fête, mais lorsqu'on médite, on ne fait pas rien. Méditer sans bouger, ce peut être une action très efficace et en rapport avec la Vie. Etre conscient, c'est mourrir à chaque seconde (si c'est pas du mouvement, ça !)
Etre assis et écouter ses sensations, c'est apprendre à vivre ses sensation sans chercher à gérer ses perturbations physiques (grattements, douleurs, inconforts divers) par le mouvement. C'est accepter le monde tel qu'il est. C'est être dans la posture de l'arbre que l'on observe. Ca prépare à l'action tout en étant une forme d'action bizarrement inactive. (au niveau du corps en tout cas).
Pourquoi cela ne serait il pas compatible avec la voie du Tao ?
Après tout, l'équilibre n'est pas un mouvement !
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| Atil | | Maitre | | | 313 messages postés |
| Posté le 12-06-2005 à 23:47:27
| Moi je dirai plutôt : l'équilibre est un mouvement (une alternance de yin et de yang).
Un funambule ne tombe pas grac à son mouvement. S'il veut rester trop immobile c'est la qu'il risque de perdre son équilibre.
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....à mon humble avis.
#Atil CercloSophie |
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| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 13-06-2005 à 06:22:38
| artemis a écrit :
Je voudrais pas jouer les trouble fête, mais lorsqu'on médite, on ne fait pas rien. Méditer sans bouger, ce peut être une action très efficace et en rapport avec la Vie. Etre conscient, c'est mourrir à chaque seconde (si c'est pas du mouvement, ça !)
Etre assis et écouter ses sensations, c'est apprendre à vivre ses sensation sans chercher à gérer ses perturbations physiques (grattements, douleurs, inconforts divers) par le mouvement. C'est accepter le monde tel qu'il est. C'est être dans la posture de l'arbre que l'on observe. Ca prépare à l'action tout en étant une forme d'action bizarrement inactive. (au niveau du corps en tout cas).
Pourquoi cela ne serait il pas compatible avec la voie du Tao ?
Après tout, l'équilibre n'est pas un mouvement ! |
Je n'ai jamais dis le contraire. Ce que tu dis est en accord complet avec le Tao.
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[Chateaubriand] |
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| artemis | | Sage | | | 131 messages postés |
| Posté le 13-06-2005 à 13:38:07
| Exact, tu n'as jamais dit le contraire !
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| Verdinou | | Sage |  | | 73 messages postés |
| Posté le 15-06-2005 à 12:55:42
| Nous disons la même chose, mais autrement. Sinon, on discuterait plus.
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