|
| Tao | | Administrateur |  |  | | 4637 messages postés |
|  Posté le 25-04-2005 à 07:31:36    
| Commençons par donner la définition sur laquelle je souhaiterais que nous réfléchissions:
DIGNITÉ
Sentiment de la valeur intrinsèque d'une personne ou d'une chose, et qui commande le respect d'autrui.
Pour vous, avoir de la dignité suivant cette définition, c'est quoi?
Pouvez-vous citer des personnages célèbres qui sont pour vous des exemples de dignité.
La dignité est-elle voisine de la fierté?
Peut-on être à la fois sage, et digne?
--------------------
On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
|
| Atil | | Maitre |  | | 313 messages postés |
| Posté le 25-04-2005 à 09:04:35
| La dignité n'est peut-être qu'un terme inventé pour pouvoir remplacer le mot "orgueil" ?
Quand un homme veut cacher son orgueil, il dit "Ce n'est pas de l'orgueil, c'est de la dignité".
Ou alors "dignité" signifie seulment "honnèteté mentale" ? Dans ce cas ca voudrait dire "ne rien faire de bas".
Mais ce montrer digne c'est toujours pour montrer une image de soi aux autres (donc >>> orgueil).
Peut-on être digne tout seul ?
--------------------
....à mon humble avis.
#Atil CercloSophie |
|
| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 25-04-2005 à 13:10:41
| Atil a écrit :
Peut-on être digne tout seul ? |
C'est une très bonne question à poser, une fois que tu as dis ce qu'est pour toi la dignité.
--------------------
On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
|
| Atil | | Maitre | | | 313 messages postés |
| Posté le 25-04-2005 à 13:29:46
| Quand on dit "être digne", cela sous-entend "digne de quelque chose".
Digne de quoi ?
Ca prouve que ce mot désigne non une qualité en soi mais juste une image qu'on affiche devant les autres pour en tirer un avantage : être "bien vu" par exemple.
Le dictionnaire confime que ce mot peut signifier "mériter une chose".
Mais il peut aussi vouloir dire "être conforme".
Être conforme à quoi ?
A des normes culturelles inventées par les hommes. La aussi la dignité n'est qu'une manière de paraitre devant autrui, de se pavaner.
--------------------
....à mon humble avis.
#Atil CercloSophie |
|
| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 25-04-2005 à 17:01:24
| Merci pour ton avis Atil. La dignité comme une reconnaissance "être digne de" est un sens très important dans nos sociétés basées sur la compétition.
Je voyais plus la dignité comme étant un sens personnel des valeurs, et surtout de choses que l'on s'interdisait de faire soi-même.
--------------------
On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
|
| Dalaha | | Disciple de la Vie | | Immortel (le) |  | | 214 messages postés |
|  Posté le 25-04-2005 à 17:43:22
| 
Bonjour
Tao---------Commençons par donner la définition sur laquelle je souhaiterais que nous réfléchissions:
DIGNITÉ
Sentiment de la valeur intrinsèque d'une personne ou d'une chose, et qui commande le respect d'autrui.
Pour vous, avoir de la dignité suivant cette définition, c'est quoi?
Peut être du charisme.
------------Pouvez-vous citer des personnages célèbres qui sont pour vous des exemples de dignité.
Non.... Je n'ai pas de nom, ni d'image en tête
---------------La dignité est-elle voisine de la fierté?
Oui d'une certaine façon, puisque c'est une attitude affiché.
--------------Peut-on être à la fois sage, et digne?
Je ne pense pas que celà s'accorde, car à mon sens, la sagesse est des réactions et des actions reflechit... La dignité peut être des fiertés mal placé et lié à l'ego, qui est je penses, l'opposé de cet état de conscience.
Amicalement Dalaha 
--------------------
Amicalement Dalaha
http://terre-ailleurs.actifforum.com/portail.htm |
|
| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 25-04-2005 à 18:04:31
| Donc, si je reformule Dalaha, ton avis est que la dignité une attitude liée à la fierté, et parfois même à l'orgueil.
Socrate, Hegel, sembent être du même avis:
Le maître est essentiellement celui qui méprise la mort, qui place l'honneur et la dignité au-dessus de sa propre vie. L'esclave par opposition est celui qui tient plus à sa vie qu'à sa dignité.
Dans le Tao Te King, nous trouvons:
Personne n'a conféré au Tao sa dignité, ni à la Vertu sa noblesse : ils les possèdent éternellement en eux-mêmes.
Je cherche plus dans le second aspect.
--------------------
On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
|
| Atil | | Maitre | | | 313 messages postés |
| Posté le 25-04-2005 à 23:34:40
| D'un coté l'honneur, de l'autre la noblesse.
Je saisis mal la différence.
Mais il faudrait pouvoir comprendre le sens exact des mots en chinois.
--------------------
....à mon humble avis.
#Atil CercloSophie |
|
| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 26-04-2005 à 07:29:54
| D'après donc les philosophes occidentaux, la dignité n'est pas honneur, puisque ils séparent bien les deux notions par le et.
De la même façon, pour Lao Tseu, la dignité ne serait pas de la noblesse.
Pourtant, à y penser, c'est peut-être le mot qui se rapproche le plus à mon sens...
Mais personne ne peux me citer un personnage connu qui serait digne à ses yeux??? 
--------------------
On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
|
| l_Ange | | l-Ange du forum |  |  | | 1818 messages postés |
| Posté le 27-04-2005 à 16:45:08
| Mère Térésa, Gandhi, Jean-Paul 11, le Dalaï-Lama ………..
--------------------
À chaque jour suffit sa peine. |
|
| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 27-04-2005 à 18:03:58
| Golda Meïr ? Salman Rouchdi? Coluche?
--------------------
On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
|
| Atil | | Maitre | | | 313 messages postés |
| Posté le 27-04-2005 à 18:06:40
| Donc Coluche pouvait dire plein d'obscénités sans paraitre indigne ?
Du moins aux yeux de certains.
--------------------
....à mon humble avis.
#Atil CercloSophie |
|
| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 27-04-2005 à 18:11:52
| Je ne dis pas cela. Je pose des questions. Je pense qu'on peut être dignes aux quatre coins du monde. Et peut-être de façon bien différente...
J'oubliais Shimon Perez et Anouhar El Sadate.
Message édité le 27-04-2005 à 18:12:33 par Tao
--------------------
On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
|
| l_Ange | | l-Ange du forum | | | | 1818 messages postés |
| Posté le 27-04-2005 à 20:49:03
| C'est aussi une question de perception pour chaque individu en fonction de la culture et des valeurs personnelles.
--------------------
À chaque jour suffit sa peine. |
|
| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 27-04-2005 à 21:18:46
| Donc, pour l_Ange et Quark, seuls les catholiques peuvent être dignes?
--------------------
On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
|
| domtouch | | Maitre |  | | 374 messages postés |
| Posté le 29-04-2005 à 19:20:56
| je pense que la notion de dignité est tres abstraite.
lorsque la dignité est un principe concernant l'autre, on respecte la personne en face simplement du fait qu'elle est du genre humain, on peut lui assurer un minimum de "quelque chose" ou lui éviter de lui enlever "quelque chose" (ce quelque chose n'est pas forcément un bien matérielle)
je pense que cela est la vision juridique de la dignité.
lorsque la dignité est un principe concernant soi même, ca peut etre la même chose mais ca peut être également le masque de l'orgeuil.
|
|
| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 29-04-2005 à 21:19:45
| Seuls des catholiques et bouddhistes célèbres sont cités.
Je me serais trompé... 
--------------------
On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
|
| Atil | | Maitre | | | 313 messages postés |
| Posté le 30-04-2005 à 11:27:47
| Aucun marsien n'a été cité non plus !
Les marsiens seraient-ils donc indignes ?
--------------------
....à mon humble avis.
#Atil CercloSophie |
|
| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 30-04-2005 à 11:38:16
| Donc, ce qui n'est ni catholique ni bouddhiste est martien?
(Tao qui fait son andouille provocatrice)
--------------------
On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
|
| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 30-04-2005 à 16:59:33
| Je souhaiterais donc des exemples de personnes dignes, et non rendues célèbres par la croyance.
--------------------
On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
|
| l_Ange | | l-Ange du forum | | | | 1818 messages postés |
| Posté le 30-04-2005 à 20:27:31
| Tao a écrit :
Donc, pour l_Ange et Quark, seuls les catholiques peuvent être dignes? |
C’est simplement ta perception Tao car il y a un bouddhiste dans ma liste. De plus comme je l’ai mentionné précédemment, c’est strictement un jugement de valeur et non une évaluation à partir de critères objectifs.
Je pourrais y ajouter les noms de Nelson Mandela et de Robert Kennedy! C’est mieux?
--------------------
À chaque jour suffit sa peine. |
|
| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 30-04-2005 à 21:03:42
| Un tout petit peu... Il manque des musulmans, des juifs... Kennedy avait beaucoup de charisme. Mais de la dignité? Je ne sais pas.
Pour les bouddhistes, je l'avais souligné plus haut, mais cela fait longtemps que tu n'es pas venu... visiblement...  
--------------------
On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
|
| l_Ange | | l-Ange du forum | | | | 1818 messages postés |
| Posté le 30-04-2005 à 22:00:56
| je parles de Robert et non de John Kennedy....
--------------------
À chaque jour suffit sa peine. |
|
| Tao | | Administrateur | | | | 4637 messages postés |
| Posté le 30-04-2005 à 22:02:35
| De toute façon, je boude. Tu viens de plus en plus rarement. 
--------------------
On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
|
| l_Ange | | l-Ange du forum | | | | 1818 messages postés |
| Posté le 30-04-2005 à 22:05:12
| Deux jours.. absents seulement... (travail oblige) et non rârement... question de perception mon ami....
--------------------
À chaque jour suffit sa peine. |
|
|
