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| Tao | | Administrateur |  |  | | 4629 messages postés |
|  Posté le 09-03-2004 à 21:53:24    
| France le 09 mars 2004
Chercheurs et étudiants manifestent mardi à Marseille
© AFP Gérard Julien
PARIS (AFP) - Les chercheurs en colère, qui ont lancé il y deux mois une fronde sans précédent contre le gouvernement, ont mis leur menace à exécution en décidant massivement mardi de démissionner de leurs fonctions administratives pour protester contre "l'asphyxie financière" des laboratoires. article complet journal L'EXPRESS
Quand allons-nous cesser de dodeliner de la tête, d'un air entendu, faisant semblant de comprendre comment le tenon entre dans la mortaise?
Les chercheurs français n'ont plus qu'un échappatoire:
les labos made in USA qui paient 5 fois plus, avec tout pouvoirs (S'il y a résultat).
Nos chercheurs sont étouffés par qui?
Qui gouverne l'état français?
Les représentants français, ou les représentants des fortunes françaises?
Quand allons-nous ouvrir les yeux, et arrêter de nous laisser bercer par de belles paroles?
Les faits. Ne voyons que les faits.
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On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
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| Posté le 10-03-2004 à 18:13:22
| Même si cette démission est bidon, elle est quand même le signe d'un profond malaise.
Mais nous à l'hopital, on sait bien que c'est pour tout passer au privé.
Ils veulent nous faire un système à l'américaine.
Tu as des sous, ca va, tu en as pas, tu crèves.
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 10-03-2004 à 20:55:12
| Mais quel est le problème si la recherche passe entièrement au privé?
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On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
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| Vicky | | Muse |  |  | | 5134 messages postés |
| Posté le 11-03-2004 à 05:54:49
| ca va commencer par la recherche pour finir que la privatisation va suivre son chemin et couper des postes partout
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mieux vaut suivre le bon chemin en boitant que le mauvais d'un pas ferme ... |
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| Posté le 11-03-2004 à 06:40:26
| Aux Etats-Unis.........il y a des postes suffisamment pour ceux qui travaillent dans le privé.
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 11-03-2004 à 06:45:27
| Oui. Le problème est là. L'état français, en coupant les vivres des laboratoires publics, oblige les chercheurs à s'expatrier.
Un laboratoire privé français paiera quoi? 2 fois plus que le public? au plus?
Un laboratoire américain, 5 fois plus, avec un champ d'action quasi illimité.
Donc, le gouvernement français s'arrange pour que les chercheurs français aillent aux USA... C'est bien ca?
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On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
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| Posté le 11-03-2004 à 14:47:20
| Pas qu'aux USA........mais certainement ailleurs oui.........c'est exactement le même phénomène ici.
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| Posté le 12-03-2004 à 05:59:10
| En ce qui concerne le domaine pharmaceutique, certaines choses vous échappent. Un laboratoire sortant une molécule a l'exclusivité pendant 20 ans. Pendant ces 20 ans, la molécule est d'abord testé (en 4 phases de test je vous passe les détails) ceci dure environ 10 ans. Donc les labos ont 10 ans pour amortir leurs coûts de recherche avant que la molécule tombe dans le domaine public. Ce qui se passe depuis quelques années, c'est tout simplement que des grands groupes pharmaceutiques se sont créés (en majorité américains) et centralisent leur activité de recherche en un point en fusionnant leurs équipes de recherche (celà crée automatiquement des pertes d'emplois). Mais celà rend les équipes de recherche plus fortement rémunéré.
Je pense qu'il serait temps en France et en Europe qu'on arrête de considérer les chercheurs comme improductifs (tous comme les laboratoires de contrôle de divers entreprises) que l'on sacrifie sur l'autel du profit alors qu'ils sont l'avenir de l'entreprise. En France ce qui arrive c'est que la plupart des recherches sont menées par des labos financés par l'État et qu'il serait temps que le privé assume sa part...
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| CrashTao | | Grand sage |  | | 106 messages postés |
| Posté le 12-03-2004 à 16:27:19
| Tao a écrit :
Mais quel est le problème si la recherche passe entièrement au privé? |
Ben c'est tout con. les chercheurs iront là ou ca paye le mieux, l'état n'aura plus aucun controle sur les médicaments ni sur les recherches en elles-mêmes, et on se retrouvera comme ailleurs à tester sans le savoir des mol et culs et à attraper des boutons partout.
nous pourrons plus nous soigner car le prix des médicaments sera libre et la sécu aura fermé ses portes.
voilà, voilà, voilà.
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Ras le bol de se réinscrire! |
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| Posté le 14-03-2004 à 06:19:09
| En ce qui concerne les produits de santé vendus en France ils sont contrôlés par l'organisme suivant:
http://agmed.sante.gouv.fr/
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| Posté le 15-03-2004 à 05:08:29
| Mais quand les chercheurs français vont-ils trouver une solution pour aider coeurbleu à cesser de fumer? 
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| Posté le 16-03-2004 à 14:14:15
| Justement une équipe de Sanofi Synthélabo y travaille 
Et pour information sur le sujet (vu aux infos ce matin) l'équipe en question travaille sur cette molécule depuis 13 ans et le médicament sera mis sur le marché dans 2 ans (15 ans de recherche pour un coût de 800 milions d'Euros). Quand on leur donne les moyens (le privé les a) la recherche peut avancer non?
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| Posté le 16-03-2004 à 15:47:07
| Alors c'est une excellente nouvelle pour ceux qui veulent vraiment se débarasser de cette habitude.
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 16-03-2004 à 17:59:35
| Vous allez voir qu'ils vont inventer la pilule miracle une fois que j'aurais fini de souffrir le martyr! 
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On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
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| Posté le 16-03-2004 à 20:00:22
| C'est toujours ainsi............*rrrrr* alors tu sais au moins qu'il n'existera aucune chance de récidive....et que tu finiras par gagner !
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| Vicky | | Muse | | | | 5134 messages postés |
| Posté le 17-03-2004 à 02:41:19
| Pove ti Tao va il souffre le martyr lolllll tant pis tu n'avais qu'à pas commencer regarde la belle argent que tu peux mettre de coté ... heuu tu as bien mis tes sous ds un gros pot hen  loll car ca va payer ton billet d'avion lolll
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mieux vaut suivre le bon chemin en boitant que le mauvais d'un pas ferme ... |
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| Posté le 17-03-2004 à 02:45:00
| C'est pas fini ces dérives intempestives sur le sujet des cigarettes 
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| Vicky | | Muse | | | | 5134 messages postés |
| Posté le 17-03-2004 à 02:50:52
| heuuuu ou tu vois ca toi ds mon message lolll je parlais pas de ca moi lolll
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mieux vaut suivre le bon chemin en boitant que le mauvais d'un pas ferme ... |
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| Posté le 17-03-2004 à 03:10:11
| Vrai que ca empeste l'air ambiant la cigarette......et puis ça coûte très cher à celui qui consomme.........et ne pas fumer paye effectivement un billet d'avion.........ca te tente coeurbleu?? lol
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| Posté le 17-03-2004 à 03:23:45
| Billet d'avion on part où Fée ?
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| Posté le 17-03-2004 à 03:27:31
| Heu? Ben tu sais
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 17-03-2004 à 05:36:19
| La drague, c'est en message privés, sinon j'appelle Judge! 
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[Chateaubriand] |
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| Posté le 17-03-2004 à 15:46:06
| Où tu vois la drague toi? On parle voyage Tao 
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| Posté le 28-03-2004 à 03:35:56
| Tao a écrit :
Mais quel est le problème si la recherche passe entièrement au privé? |
Le probleme est qu'un laboratoire privé a pour but de gagner de l'argent et non le bien être ou la santé publique, ainsi même s'il peu touver un medicament qui soigne telle ou telle maladie, mais qu'il estime que ça lui rapporte pas assez, le laboratoire privé ne le mettra pas au point.
De même, si l'ensemble de la recherche est financée par les groupes industriels, on pourra attendre encore longtemps les moteurs a energie propre, engrais non nocifs, types de culture alternative sans pollutions, etc ...
Pour en revenir aux medicaments, si une firme américaine posséde un surplus de 1 millions de vaccins contre ceci ou cela qui pourrait sauver de nombreuses vies, il ne l'enverra jamais en afrique ou ne le distribuera pas au gens pauvres si on ne paye pas cash, au dollard prés chaque flacon de produit.
Il y a quelques années encore, la france était à la pointe dans certains domaines scientifiques important, astrophysique, pharmaceutique, ... réduire tous les ans le budget de la recherche dans les universités, c'est freiner considerablement, l'étendue de l'education des connaisances et des savoirs à tous, et donc par consequent la qualité de la recherche ainsi que sa vivacité, aujourdhui déjà nous sommes à la traine .... et le retard à combler est irratrappable.
Reduire tous les budgets de recherches des labos et des universités reveins à appliquer une politique tout-industriel, qui choisi le pognon plutot que l'intelligence !
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| La Roue | | Sage |  | | 39 messages postés |
| Posté le 28-03-2004 à 12:01:48
| Parfaitement exact alibabaupaysdesmerveille.
L'argent est plus important que la vie humaine. Mais je pense que plus personne n'en doute.
Nous avons massacré la nature, les animaux, les arbres, dynamité des montagnes pour y faire passer des autoroutes ou des rails.
Nous inoculons des acides dans les veines de chiens ou autres cobayes pour voir combien de temps ils mettent pour mourir, quels changement dans leur physiologie.
Notre tour est venu. J'ai entendu dire que certains produits, maquillage par exemple, contenait des produits en test.
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Tout est question de temps. |
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