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| Tao | | Administrateur |  |  | | 4629 messages postés |
|  Posté le 06-04-2005 à 21:02:48    
| Je suis objectif à partir du moment ou il n'est pas possible de me contrer autrement que par des affirmations gratuites.
Dès qu'une argumentation construite prend forme autour de mes certitudes, alors le doute est semé.
Mais jusque là, je suis objectif.
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On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
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| Atil | | Maitre |  | | 313 messages postés |
| Posté le 06-04-2005 à 22:14:34
| Un homme peut trés bien être objectif et se tromper.
Dans le désert je peut objectivement voir une étendue d'eau ... alors que c'est un mirage.
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....à mon humble avis.
#Atil CercloSophie |
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 07-04-2005 à 06:52:30
| Je ne suis pas dans le désert, mon bon Atil...  Un homme qui se trouve dans un endroit dont il ne connait pas les particularités , cet homme ne peut être objectif.
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On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
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| Atil | | Maitre | | | 313 messages postés |
| Posté le 07-04-2005 à 10:32:00
| L'objectivité consiste à ne pas se laisser influencer par ses croyances.
Si un homme admet son ignorance alors il reste objectif.
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....à mon humble avis.
#Atil CercloSophie |
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 07-04-2005 à 12:35:40
| Rien ne prouve qu'il soit prêt à admettre ses VRAIES ignorances.
Je croise tellement de gens qui ont des certitudes...
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On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
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| Vicky | | Muse |  |  | | 5134 messages postés |
| Posté le 07-04-2005 à 20:52:05
| [g] y a des gens qui connaissent tout alors perdez pas votre temps à essayer de les faire admettre qui ont tort  grr les couleurs fontionnent pas  [g]
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mieux vaut suivre le bon chemin en boitant que le mauvais d'un pas ferme ... |
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| Vicky | | Muse | | | | 5134 messages postés |
| Posté le 07-04-2005 à 21:06:08
| je sais pourqoi .... lorsque internet explorer fontionne pas bien je vais avec mozilla et eux acceptent pas de vouloir écrire en couleur  pffffffff mozilla alors 
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mieux vaut suivre le bon chemin en boitant que le mauvais d'un pas ferme ... |
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 07-04-2005 à 21:33:09
| Voilà! Quand on sait pas, on dit que c'est technique!
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| Vicky | | Muse | | | | 5134 messages postés |
| Posté le 07-04-2005 à 21:57:56
| pffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff Tao .......
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mieux vaut suivre le bon chemin en boitant que le mauvais d'un pas ferme ... |
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 09-04-2005 à 18:03:27
| Je n'ai qu'une seule certitude: Rien n'est éternel Quark. Donc, les certitudes scientifiques d'aujourd'hui, les evidences, les 100% sur, je sais qu'il arrivera un temps ou ce sera faux.
Peut-être dans 150 milliards d'années? Mais ce n'est pas éternel.
Le doute est pour moi une erreur tactique, mais une nécessité technique.
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On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
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| Atil | | Maitre | | | 313 messages postés |
| Posté le 10-04-2005 à 20:02:16
| "Je n'ai qu'une seule certitude: Rien n'est éternel "
"je sais qu'il arrivera un temps ou ce sera faut. "
>>>>>>Un homme vraiment objectif aurait dit "je suppose que ..."
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....à mon humble avis.
#Atil CercloSophie |
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| Atil | | Maitre | | | 313 messages postés |
| Posté le 10-04-2005 à 20:02:53
| ..mais je n'en suis pas vraiment sûr.
Je ne fait que le supposer 
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....à mon humble avis.
#Atil CercloSophie |
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 10-04-2005 à 20:29:00
| Dès que tu juges, tu manques d'objectivité.
Et tu juges beaucoup, Atil.
Beaucoup trop pour espérer progresser sur la voie de la sagesse...
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| Atil | | Maitre | | | 313 messages postés |
| Posté le 11-04-2005 à 11:07:21
| Ho ! Serais-tu en train de me juger ?
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....à mon humble avis.
#Atil CercloSophie |
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 11-04-2005 à 12:03:43
| Non, je ne te juge pas. Je juge un fait un parole t'appartenant. Je ne l'interprête pas.
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| l_Ange | | l-Ange du forum |  |  | | 1818 messages postés |
| Posté le 11-04-2005 à 20:49:00
| Atil a écrit :
Ho ! Serais-tu en train de me juger ? |
Il est vrai (c’est un jugement de ma part ou une simple constatation) que tu as souvent dans les forums un jugement à émettre sur presque tous les sujets! 
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À chaque jour suffit sa peine. |
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 11-04-2005 à 21:12:14
| Pourquoi dis tu cela une fois encore Quark, sans argutie?
Démontres tes écrits, et je t'écouterai.
Tes poèmes seraient-ils plus clairs que tes pensées?
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 12-04-2005 à 12:41:59
| Lorsque je dis: ce papier est blanc, je suis raisonnablement objectif.
Lorsque je dis: ce papier est plus blanc que cet autre papier, je ne suis plus objectif du tout.
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 12-04-2005 à 16:09:01
| C'était une exemple simple, pour essayer de faire comprendre mon point de vue. Pas pour le faire admettre!
D'autre part, j'avais pris la précaution de mettre le mot "raisonnablement" devant objectif...
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| Atil | | Maitre | | | 313 messages postés |
| Posté le 25-04-2005 à 09:13:56
| Je pense l'inverse :
Lorsque je dis: ce papier est blanc, je suis subjectif (c'est mon avis personnel, et ca n'a rien à voir avec la raison).
Lorsque je dis: ce papier est plus blanc que cet autre papier, alors la je deviens objectif. En effet : je ne me base plus sur moi (subjectivité) mais j'utilise un référenciel extérieur à moi (cet autre papier). Donc je cesse d'être subjectif.
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#Atil CercloSophie |
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 25-04-2005 à 13:08:17
| Voilà un contre argument valable! Enfin!
La subtilité est dans le plus blanc que blanc.
Blanc, c'est l'absolu. Dire qu'une chose est plus blanche qu'une autre, est une erreur philosophique importante aiguillant sur un mauvais chemin tout raisonnement ou analyse.
Par contre, dire qu'une chose est blanche est vraie. Absolument jusqu'à la preuve du contraire.
La preuve du contraire n'induit pas l'erreur, mais le doute.
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| domtouch | | Maitre |  | | 374 messages postés |
| Posté le 26-04-2005 à 14:42:13
| pourquoi le papier blanc ne serait pas rouge?
pourquoi quand je voie un papier blanc je me dit, voici un papier blanc, alors que je pourrais dire devant ce même papier, voici un papier rouge.
quand je regarde le papier blanc il y a le papier blanc en lui même, moi qui le regarde.
ma vision strict du papier est la perception. (objectivité)
l'analyse de cette perception me fait dire "ce papier est blanc".(subjectivité) cette analyse se fonde sur la convention des couleurs que j'accepte.
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 26-04-2005 à 14:48:28
| Exact! Voilà qui est une vérité fondamentale!
Si l'on refuse l'erreur, alors on ne peut pas avancer. L'objectivité est une donnée temporelle.
Pour reprendre mon exemple, je suis objectif en disant que ce papier est blanc jusqu'à preuve du contraire.
La terre était objectivement plate scientifiquement jusqu'à preuve du contraire.
Lorsque l'erreur est avéré, il faut la reconnaitre pour rester objectif.
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| domtouch | | Maitre | | | 374 messages postés |
| Posté le 26-04-2005 à 14:51:18
| .... ainsi l'objectivité n'aurait pas d'objectivité propre ...
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 26-04-2005 à 15:05:17
| Et asséner ces dires avec force leur donnent tout de suite une certaine vérité... Vous n'avez pas remarqué?
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