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| Tao | | Administrateur |  |  | | 4629 messages postés |
|  Posté le 11-01-2006 à 21:44:39    
| Je me rends compte que les gens adaptent leurs certitudes non en fonction de critères rationnels, mais en fonction de leur actualité.
Pourtant, ils prétendent chaque fois être rationnels, puisque tirant leçon de leur vécu.
Le problème est qu'ils partent du postulat qu'ils ne sont pas responsables.
Un exemple:
Un homme quelconque, appelons-le Philippe au hasard, ou Alain, comme vous voulez, se marie.
Il a une idée très traditonnelle du mariage:
Sa femme est jolie pour épater la galerie, il l'aime à sa façon. Mais il continue de mener une vie parfaitement dissolue, voire dépravée.
Sa femme, lasse, le quitte. Que devrait-il?
1- J'ai fais l'andouille!
2- Le mariage a évolué, les mentalités ont changées. Il faut vivre chacun de son côté.
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On vit avec le cœur plein dans un monde vide.
[Chateaubriand] |
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| Vicky | | Muse |  |  | | 5134 messages postés |
| Posté le 12-01-2006 à 07:34:49
| sa femme a bien fait de le quitter , il a commis l'adultère alors ...si tu veux vivre une vie de débauche ben tu te maries pas ... et tu fais l'andouille pour le restant de ta vie ...
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mieux vaut suivre le bon chemin en boitant que le mauvais d'un pas ferme ... |
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| Vicky | | Muse | | | | 5134 messages postés |
| Posté le 13-01-2006 à 18:24:08
| ouain ces personnes méritent des bébittes loll
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mieux vaut suivre le bon chemin en boitant que le mauvais d'un pas ferme ... |
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| Dana | | Maitre |  | | 499 messages postés |
| Posté le 15-01-2006 à 11:59:40
| Tao a écrit :
Le problème est qu'ils partent du postulat qu'ils ne sont pas responsables |
Le problème aussi c'est qu'on est souvent mis face à ses responsbilités après le drame....
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 15-01-2006 à 13:37:54
| mais même en face de leurs responsabilités, beaucoup disent avoir été forçés...
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| Dana | | Maitre | | | 499 messages postés |
| Posté le 15-01-2006 à 15:01:52
| Ne l'est-on pas quelque part par notre histoire, culture et acquis.
Qui peut se prétendre véritablement libre et maître de ses actes et des ses choix ?
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 15-01-2006 à 16:31:49
| Nous ne serions donc responsables de rien, juste les jouets de notre éducation et de "la société"?
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| Dana | | Maitre | | | 499 messages postés |
| Posté le 15-01-2006 à 17:00:17
| L'éducation et la "société" n'ont-elles pas leur responsabilité dans notre libre arbitre ?
Et dans quelle proportion ?
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 15-01-2006 à 17:25:59
| J'ai (encore un peu mais de moins en moins) la certitude que ce qui différencie l'Homme du reste des créations est sa disposition à sortir des schémas imposés par l'instinct, l'éducation et l'environnement.
Nous avons (encore un peu) des preuves: les esclaves qui se révoltent, bien qu'ayant été esclaves de génération en génération, ou autres...
Mais il est plus facile de supporter ses défauts en pensant qu'ils nous sont imposés.
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 15-01-2006 à 18:49:41
| quarkenciel a écrit :
 C'est chouette de se dire qu'on n'est pas libre, comme ça on peut faire ce qu'on veut
Et comme ça on est libre |
C'est juste! 
Donc, je résume: nous ne faisons pas ce que nous voulons, mais ce pourquoi nous sommes programmés.
Nous ne pouvons donc juger et condamner des psychopathes ou pédophiles, juste éventuellement condamner les comportements par rapport à des lois arbitraires qui combattent nos instincts?
Et donc, n'étant libres de rien puisque programmés, nous sommes libres de faire ce que l'on veut?
Je comprends mieux... 
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| Dana | | Maitre | | | 499 messages postés |
| Posté le 16-01-2006 à 01:16:16
| Non, nous sommes responsables d'être ce que nous sommes qui vient de notre compréhension de notre histoire et environnement.
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| Dana | | Maitre | | | 499 messages postés |
| Posté le 16-01-2006 à 09:56:31
| Citation :
Et donc, n'étant libres de rien puisque programmés, nous sommes libres de faire ce que l'on veut? |
Si on n'est libre de rien on ne peut pas être libre non plus de vouloir... 
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 16-01-2006 à 12:22:34
| La liberté ne serait-elle de justement ne pas avoir à vouloir?
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| Dana | | Maitre | | | 499 messages postés |
| Posté le 16-01-2006 à 14:27:36
| Je suis absolument d'accord, mais c'est difficile.
J'ai 'impression que pour ne pas vouloir il faut toujours être présent en soi et conscient de cette présence. A ce moment là la volonté disparaît et la (fameuse) responsabilité devient réelle.
Je voudrais atteindre ce but. Mais il faut une discipline d'enfer et vivre dans une sorte de quiétude que je n'ai pas de part mon caractère espagnol...
A plus.
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| Dalaha | | Disciple de la Vie | | Immortel (le) |  | | 214 messages postés |
| Posté le 16-01-2006 à 15:03:24
| 
Bonjour à tous
Je penses que la seule réelle liberté est celle de la PENSER .... Le reste est illusion
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Amicalement Dalaha
http://terre-ailleurs.actifforum.com/portail.htm |
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| Dana | | Maitre | | | 499 messages postés |
| Posté le 16-01-2006 à 18:02:53
| Salut Dalaha,
SImple question, pour allez plus loin, : que définis-tu par la pensée ?
Dana
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 16-01-2006 à 18:07:14
| Dana a écrit :
J'ai 'impression que pour ne pas vouloir il faut toujours être présent en soi et conscient de cette présence. A ce moment là la volonté disparaît et la (fameuse) responsabilité devient réelle. |
Très bien résumé. J'ai passé la journée complètement et exclusivement "présent en moi".
Exercice effectivement incroyablement difficile dans la continuité. Mais quel paix intérieure!
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| Tao | | Administrateur | | | | 4629 messages postés |
| Posté le 16-01-2006 à 18:08:34
| Dalaha a écrit :
Bonjour à tous
Je penses que la seule réelle liberté est celle de la PENSER .... Le reste est illusion
|
Je ne sais pas si nous avons la liberté de penser. Je crois même que nous l'avons de moins en moins. C'est à dire que nous avons la liberté de penser ce qu'il faut penser.
La pensée unique. Un jour j'écrirai sur ce sujet.
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| Dalaha | | Disciple de la Vie | | Immortel (le) | | | 214 messages postés |
| Posté le 17-01-2006 à 23:34:53
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Dana a écrit :
Salut Dalaha,
SImple question, pour allez plus loin, : que définis-tu par la pensée ?
Dana |
Bonjour Dana, et ....
Ce qui est crée, inspirée ou réceptionné et qui passe par l'esprit .
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Amicalement Dalaha
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| Dalaha | | Disciple de la Vie | | Immortel (le) | | | 214 messages postés |
| Posté le 17-01-2006 à 23:37:13
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Tao a écrit :
Je ne sais pas si nous avons la liberté de penser. Je crois même que nous l'avons de moins en moins. C'est à dire que nous avons la liberté de penser ce qu'il faut penser.
La pensée unique. Un jour j'écrirai sur ce sujet. |
... Dans mon idée, cette liberté ne s'exprime que si le mental, n'est pas le seul maitre.
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Amicalement Dalaha
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