Sujet : la mort |
|  Posté le 12-03-2005 à 19:17:19
| | j'aurais voulu savoir ce que vous pensez de la mort ? parceque moi j'ai l'impression quelle me cherche...bcp de personnes plus ou moin proche sont mortes ou sont en mauvaise santée...esce que la mort peu nous chasser ? |
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| Posté le 12-03-2005 à 19:27:13
| La peur peut frapper autour de toi mais si ton jour n'est pas venu rien t'arrivera qui sait quand sera notre tour ...personne ne peut le prédire  
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| Posté le 12-03-2005 à 20:12:00
| Dès le début de notre vie, la mort est à nos trousses. C’est strictement l’évolution normale de la nature. Après la mort c’est autre chose…et ainsi de suite…
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| Posté le 12-03-2005 à 20:12:12
| Nous avons déjà évoqué la mort, et peut-être peux-tu trouver des réponses ici:
La mort
La mort c'est...
Mais rassure-toi. La mort ne te cherche pas. Si on la comparait à un chasseur, elle serait braconnier sans faim, assis près de son piège dans lequel aboutissent tous les chemins de la vie.
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| Posté le 12-03-2005 à 21:13:02
| merci...j'ai été voir sur : " la mort" et "la mort c'est" et j'ai trouvé quelque remarque interressante mais la mort est tous de même cruelle c'est pour ça que le paradie ou la réincarnation ont été inventés....pour réconforter !!
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| Posté le 12-03-2005 à 21:14:56
| La mort est cruelle. Oui.
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| Posté le 12-03-2005 à 21:32:18
| Et la mort fait mal,très mal quand elle frappe.
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| Posté le 12-03-2005 à 21:42:36
| Il y a plusieurs morts, plusieurs façon de mourir.
Mais la mort est inéluctable. Elle vient, tôt ou tard, dans la douleur ou dans le sommeil, mais elle vient.
Perdre des gens que nous aimons nous enlève des bouts de nous, mais nous restons en vie, et nous devons rester en vie, car tel est le chemin.
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| Posté le 12-03-2005 à 22:43:16
| Je n'ai pas dit que le suicide n'était pas en accord avec le Tao.
Par contre, je dis que le sacrifice comme le suicide peuvent ne pas être en accord avec le Tao.
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| Posté le 12-03-2005 à 23:07:17
| Moi je suis pour lel sacrifice, d'ailleur je n'esiterais pas à me sacrifier pour l'un de mes parents ou frére et soeur...par contre le suicide je trouve ça dommage, pourquoi suprimer ça vie ? la vie ne sert à rien d'être vecu si on n ela vie pas comme un jeu ...
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| Posté le 13-03-2005 à 06:46:05
| Le suicide... c'est épouvantable pour ceux qui restent ... ils se posent tellement de question ...
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| Posté le 13-03-2005 à 08:31:43
| Si la vie et la mort sont predestinees, ns ne pouvons pas faire grand chose a leur sujet. La seule attitude sensible est d'accepter la mort comme une valeur positive.
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| Posté le 13-03-2005 à 09:27:04
| Il semble que des développements soient nécessaires sur la philosophie de l'adepte du Tao que je suis sur le suicide et le sacrifice (dans le sens se sacrifier pour quelqu'un, et non sacrifier quelqu'un, bien sur).
Le suicide est quelque chose de quasi naturel. Tout dépend de l'angle de vision.
Un vieil éléphant, par exemple, va se laisser mourir lorsqu'il sait qu'il n'aura pas la force d'aller là ou se trouve la nourriture.
On peut assimiler cela à une forme de suicide, sans tomber dans l'anthropomorphisme qui irait jusqu'à dire que les animaux ont l'envie consciente de mettre fin à leurs jours, et font une démarche consciente et volontaire.
Le suicide donc, s'il est dicté par un instinct, s'il est accepté comme une solution incontournable et inéluctable est parfaitement dans le Tao.
Le sacrifice, c'est un peu plus subtil.
Là aussi, certains animaux se sacrifient pour la meute, ou leur progéniture. Cela s'apparente beaucoup plus à l'instinct vital supérieur, c'est à dire non pas protéger sa chaire mais son espèce.
Si une mère est prête à se sacrifier pour son enfant, est-elle prête à le faire pour sa mère?
Si un héros de la guerre est prêt à se sacrifier pour ne pas trahir ses compagnons, est-il prêt à le faire pour sa femme?
Le sacrifice de soi peut aussi être culturel. C'est à dire devenu par l'éducation comme un devoir, voire même une obligation divine, le passage obligé vers le paradis.
Il n'est que de voir les attentats suicide ou certains se sacrifient, non pour l'espèce, non pour leurs enfants ou parents, non pour sauver des compagnons, (ce qui correspond plutôt globalement à une aspiration positive), mais pour tuer d'autres personnes, pour gagner sa place au paradis. Nous voyons bien ici que le côté chevaleresque et altruiste du sacrifice n'existe pas.
Enfin, si vous avez le temps de réfléchir avant de vous sacrifier, vous vous rendrez compte que 9 fois sur 10 le sacrifice ne se fera pas. Pour deux raisons:
1- vous aurez trouvé une autre solution.
2- vous aurez moins envie de le faire, à froid.
D'autre part, méditez sur le fait qu'il n'y a réellement aucune raison pour qu'une vie mérite d'être sauvé par le sacrifice d'une autre, sauf pour ce qui est d'assouvir des besoins naturels et vitaux. |
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| Posté le 13-03-2005 à 20:48:28
| je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi tao...je susside, je trouve, est plus cruel que le sacrifice, car au sucide aussi on peu trouver une autre solution...
pour ce qui est du sacrifice, si ma soeur aurait besoin d'un foi et que je sois la seule a pouvoir lui gréfé le mien même si j'en laisse ma vie je n'esiterais pas...
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| Posté le 13-03-2005 à 20:56:21
| En fait Electra, nous priorisons en fonction de nos cercles d'intérêts.
Exemple:
M. Truc à 2 ans. Son cercle est souvent ainsi:
1 le plus proche, sa mère.
2 ses frères soeurs s'ils sont aînés, son père.
3 les grands parents.
4 le reste du monde.
M. Truc à maintenant 30 ans, il est père de famille. Son cercle aura probablement changé, et ressemblera à peu près à cela:
1 sa femme
2 ses enfants
3 ses parents
4 son travail
5 ses amis
6 ses collègues de travail
7 ses voisins
8 son pays
9 le continent
10 le reste du monde.
Ainsi, les choix changent, le sacrifice aussi. Pour beaucoup en tout cas...
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| Posté le 14-03-2005 à 07:11:21
| oui c'est vrai nos priorités changent dépendant l'âge et surtout de notre vie
Message édité le 14-03-2005 à 07:12:20 par Vicky |
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| Posté le 14-03-2005 à 20:00:04
| | Je pense que c'est une erreur, sauf si l'on considère que ce bébé est indispensable à la survie du monde. |
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| Posté le 18-03-2005 à 21:47:14
| oui je suis d'accord sur le fait que nos intêrets change au fur et a mesur de notre vie...je m'en suis rendu compte, mais immaginait que ton enfant est ds les flammes je ne pense pas que tu vas pas le laisser sans rien faire, Tao ?! ... enfin moi nan...après chacun c'est intêrets comme tu dis...
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| Posté le 19-03-2005 à 08:10:58
| Heureusement, une telle situation ne se présente pas tous les jours.
Mais bien malin serait celui qui dirait avec certitude ce qu'il ferait.
Souvent, notre esprit est romanesque, nous nous voyons héroique, dotés de super-pouvoirs.
Mais face à la brutalité de la réalité, nos réactions sont parfois bien différentes que ce que l'on aurait pu croire...
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| Posté le 19-03-2005 à 13:25:41
| exacte, je suis d'accord ac toi ...et j'espére que cette situation en m'arrivera pas et à personne d'autre...
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| Posté le 19-03-2005 à 14:16:33
| Je ne pense pas non plus que se jeter dans les flammes soit de l'héroisme.
Par contre, le côté romanesque d'être sur de le faire est charmant.
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| Posté le 19-03-2005 à 18:05:47
| Quoi qu'il en sois, la mort est une tragédie pour l'entourage... Surtout pour le sucide, les proches doivent se sentir coupable et doivent se poser des tas de questions... vous ne croyez pas ?
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| Posté le 19-03-2005 à 18:11:24
| La mort est une tragédie. La mort est aussi un de meilleurs professeurs qui existent.
Il faut apprendre à savoir, dans le cas d'un suicide, que s'il s'agit d'un meurtre, ce n'est pas toi qui l'a commis.
Bon courage Electra.
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| Posté le 20-03-2005 à 11:24:32
| Merci tao
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| Posté le 20-03-2005 à 17:16:58
| Le courage c'est quoi ?
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| Posté le 20-03-2005 à 18:30:38
| C'est autre chose, MiG
Pour moi, le courage est une ânerie.
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| Posté le 20-03-2005 à 21:37:23
| Pour moi le courage c'est en quelque sorte afronter c'est peur, mais le courrage peut amener à faire des baitises, mais il faut quand même un minimum de courage pour vivre, enfin je pense...
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| Posté le 20-03-2005 à 21:48:42
| Tout dépend ce que l'on met derrière le mot, comme souvent...
Mais oui, il faut du courage pour vivre, et souvent dans certains cas pour mourir. Le sens que je préfère au verbe falloir est avoir besoin de, plus que devoir faire.
Maintenant, le courage tel qu'on l'entend souvent: "le courage des héros", est une chose que je ne comprends pas. Lorsque l'on fait une chose parce qu'on a pas le choix, est-ce du courage? Non, bien sur.
Alors le courage, c'est choisir de faire une chose pour le moins difficile, voire même mortelle, alors qu'on a une autre solution. (puisqu'on a le choix)
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| Posté le 20-03-2005 à 21:55:54
| je suis du même avis que toi , et si on a pas le choix ce n'est plus du courage... mais après il y a du courage mentale aussi où on est obligé de s'accroché pour "survivre" c'est un forme de courage également...
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| Posté le 20-03-2005 à 22:04:19
| Le courage mental est en effet le plus admirable, de mon point de vue, car accessible à la majorité d'entre nous, plus que le courage physique qui est, avouons-le, très dépendant de nos capacités musculaires ou d'auto-destruction. (Mais on rejoint le mental) 
Le courage mental, donc, est à la portée de presque tous, et il fait souvent toute la différence entre celui qui réussit et celui qui échoue, celui qui survit.
Il me semble que tu es bien équipée de ce côté là, et c'est tant mieux. La vie ne fait de cadeau à personne, quoiqu'en en pense, et la regarder passer est parfois bien douloureux... 
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| Posté le 21-03-2005 à 20:45:59
| Hum hum !! mirci.
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| Posté le 25-03-2005 à 22:39:29
| Moi je sais que j'ai un certain courage mental mais au bout d'un moment, je crack !! mais bon il faut que je tienne le coup et pour ça j'ai des amis !!
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| Posté le 26-03-2005 à 05:34:15
| bon courage Electra :-)
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| Posté le 26-03-2005 à 06:43:24
| Les amis sont importants, la famille. Parfois, juste le regard d'un(e) inconnu(e) dans la rue nous aide.
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| Posté le 26-03-2005 à 13:10:16
| C'est vrai par foi on rencontre des personne avec qui on parle 3 min mais qui nous a redonné confiance, et ces personne là on les oublis pas mais on en les revois jms...
merci vicky
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| Posté le 26-03-2005 à 14:32:52
| Ces personnes ont donné, et on leur à pris ce dont on avait besoin sur l'instant.
La relation humaine telle qu'idéalisée ne peut que se concevoir ainsi.
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| Posté le 26-03-2005 à 15:27:37
| je sus d'accord avec toi ...
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| Posté le 05-04-2005 à 17:03:49
| Nous avons une jeune dame de 98ans au manoir et elle  toujours , très plaisante , remercie  toujours quand on lui aide , tout ce quelle demande le soir est de se faire border , elle arrête pas de parler  j'adore la manière dont elle nous raconte des histoires  car quand je sors de la chambre j'ai le coeur en fête , alors arrêtez pas de sourire vous faites du bien aux personnes et peut etre que vous le savez pas 
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| Posté le 05-04-2005 à 18:31:33
| Cette vision est très belle mon amie.
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| Posté le 05-04-2005 à 20:08:19
| Je vous remercie souvent je dis ah ca me tente pas d'aller au travail mais quand j'arrive c'est pu pareil surtout apres que j'ai vue certaines figures le y a des personnes si attachantes alors ds mon ti coeur je crois que je les aime beaucoup  bonne soirée , je pars travailler
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| Posté le 05-04-2005 à 22:22:11
| Elles sont chanceuses ces personnes âgées d'avoir un Ange comme toi (Vicky) pour les aimer...
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| Posté le 06-04-2005 à 06:06:15
|  je fais mon possible
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| Posté le 09-04-2005 à 17:44:47
| justement Quark , dommage que les gens l'appliquent pas !!! :-)
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| Posté le 11-04-2005 à 18:58:19
| Je suis bien d'accord avec toi Quark , c'est bien d'être capable accompagné des mourants oui , souvent les gens ont peur , même juste leur tenir la main ca les rassure
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| Posté le 11-04-2005 à 20:36:41
| L'accompagnement des mourants est effectivement très important tant pour le malade que pour les autres. Histoire de démystifier la mort.
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| Posté le 11-04-2005 à 21:24:51
| Le mieux est peut-être de ne pas savoir qu'on va mourir.
Mais mon amie Vicky pourrait sans doute nous en dire plus sur ce sujet, elle qui consacre sa vie aux personnes agées.
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| Posté le 11-04-2005 à 21:44:31
| c'est sure quand une personne est seule ds sa chambre elle est plus angoissée , qui voudrait être seule hen c'est pareil quand tu es malade et que tu sais pas ce que tu as ben tu as peur alors si tu es accompagné ca rassure ... tu le vois ds leur regard , les yeux si apeurés , une main qui s'accroche au passage ...ca fait mal au coeur de voir des gens qui se meurent et pas de famille ni amis avec eux , souvent nous sommes leur seule famille au travail et on essaie de passer plus de temps avec eux malgré notre travail , car on se met à leur place aussi .... les vieillards ont tellement de chose à raconter , leur vie , leur travail , leurs enfants ....leur peur , leur angoisse , c'EST UN TRAVAIL TRÀS VALORISANT -:-)
Message édité le 11-04-2005 à 21:46:31 par Vicky |
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| Posté le 11-04-2005 à 21:53:30
| Tu es une personne d'une grande richesse, une amie précieuse.
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| Posté le 11-04-2005 à 22:04:33
| merci Tao et tu sais ce qui m'aide ..... c'est d'être moi -même et non ce que l'autre persone voudrait que je sois .... ;)...
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| Posté le 12-04-2005 à 17:23:25
| souvent j'hésite mais après réflexion je reviens sur moi-même je dis ce que je pense et je respecte les choix des autres mais je fais sure que ce que j'ai dit les gens l'ont bien compris aussi , si une personne te dis de faire-ci et ca et toi tu te sens pas à l'aise alors pourquoi le faire et apres tu te dis grr j,aurais pas du j'aurais du le dire tout haut... ce que je pense tout bas .... prochaine fois je ferai mieux avec la pratique tu réussies prochaine fois tu t'affirmes et tu te sens mieux
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| Posté le 12-04-2005 à 20:56:25
| Tu as raison Vicky. Il faut non s'imposer, mais s'accepter.
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