Sujet :

Faut-il haïr pour ne pas souffrir?

Tao
   Posté le 19-12-2004 à 17:03:08   

Tout est dans le sujet...
Faut-il haïr, ou au moins être indifférent pour se protéger de la douleur que l'on peut éprouver à la perte d'un être cher?
Vicky
   Posté le 19-12-2004 à 17:37:05   

Tao ... 1 an passé j'ai essayé de m'éloigner un peu de ma mère , tit peu à la fois ..croyant en fesant ca que je n'aurais pas si de peine si elle partait mais .... mauvaise chose à faire , je l'ai comprise à temps essayer d'être indiffrent bofff vous pouvez toujours essayer mais avec moi y a rien qui a marcher alors j'ai donner mon support jusqu'au bout et je ne regrette rien même si ma peine , la douleur est encore là ... je suis fière de moi
Scorpion
   Posté le 20-12-2004 à 14:54:35   

Hair pour ne pas souffrir?
Vivre c'est aussi accepter de souffrir non?
Penser le contraire c'est vivre dans un monde irréel....
Tao
   Posté le 20-12-2004 à 20:30:16   

Pourquoi devrait-on souffrir pour vivre?
Scorpion
   Posté le 20-12-2004 à 21:09:50   

Simplement parce que c'est ainsi! Si non il faut vivre chez Dizney World.
C'est ainsi dans la nature... Après la pluie le beau temps.
Scorpion
   Posté le 20-12-2004 à 21:23:23   

Je précise ma pensée.
Pourquoi se priver d’aimer des personnes sous prétexte que si elles sont malades cela nous fera souffrir! Nous devons assumer nos joies et nos peines.
Tao
   Posté le 21-12-2004 à 17:37:27   

Pourtant, si l'on aimait comme l'on doit aimer parait-il, nous ne devrions pas souffrir, mais éprouver de la compassion.
L'amour "imparfait" nous rend égoïste (car possessif, jaloux, dépendant, et autres qualificatifs allant dans le même sens) au point de souffrir.
Non? Ou est-ce un non-sens?
Papy39
   Posté le 21-12-2004 à 18:51:56   

Oui nous ne devrions pas souffrir, mais nous avons notre petit part égoïsme , mais (( nous nous retrouverons ))
Souffrir fait partie de la vie, ce sont des épreuves qui nous font grandir, en tout point de vue,................Dans la douleur nous pouvons mieux comprendre ceux qui souffrent................
Vicky
   Posté le 21-12-2004 à 19:44:41   

Papy39 a écrit :


Souffrir fait partie de la vie, ce sont des épreuves qui nous font grandir, en tout point de vue,................Dans la douleur nous pouvons mieux comprendre ceux qui souffrent................

100% vrai mon ami ,, surtout quand tu subis des épreuves et que tu crois que ta vie va tellement mal et que tu entends les malheurs de certaines personnes tu te dis ouff ca c'est ben plus pire que ce que je vis .... ca fait réfléchir ...
Scorpion
   Posté le 22-12-2004 à 22:12:42   

Lorsqu’on regarde ses malheurs on se désole mais lorsqu’on se compare on se console.
Scorpion
   Posté le 22-12-2004 à 22:15:07   

Tao a écrit :

Pourtant, si l'on aimait comme l'on doit aimer parait-il, nous ne devrions pas souffrir, mais éprouver de la compassion.
L'amour "imparfait" nous rend égoïste (car possessif, jaloux, dépendant, et autres qualificatifs allant dans le même sens) au point de souffrir.
Non? Ou est-ce un non-sens?


Lorsqu'on a de la peine, il y a effectivement une part d'égoisme.
Tao
   Posté le 22-12-2004 à 22:18:05   

Alors lorsque nous souffrons de l'absence, nous sommes égoistes?
J'ai du mal à concevoir cela.
Je ne pense pas qu'il s'agisse d'égoisme ou de son contraire d'ailleurs...
Je pense qu'il s'agit d'une perte d'un "bout de soi", un peu comme la perte de l'un de ses organes, ou de ses membres... Qu'en pensez-vous?
Scorpion
   Posté le 22-12-2004 à 22:24:33   

Égoisme dans le sens que nous voudrions garder les gens avec nous alors que nous ne faisons que passer sur cette terre.
Scorpion
   Posté le 22-12-2004 à 22:28:27   

Perte d’un peu de soi? Il y a aussi une part de ça!
Exemple : perdre ses parents c’est aussi perdre notre lien avec notre enfance…
Vicky
   Posté le 23-12-2004 à 06:39:38   

Perdre ses parents c'est vrai que c'est perdre un peu de soi , y a un manque ... et je ne connais pas la maniere encore pour le remplacer .. je ne me sent pas égoiste lorsque j'ai de la peine
Papy39
   Posté le 23-12-2004 à 15:57:18   



VICKY SCORPION TAO ,je me retouve dans toutes vos réponses


Atil
   Posté le 24-12-2004 à 22:43:04   

"Je pense qu'il s'agit d'une perte d'un "bout de soi", un peu comme la perte de l'un de ses organes, ou de ses membres... Qu'en pensez-vous? "

>>>>>>Si on considère l'autre comme une possession, c'est bien la preuve qu'on est égoîste.

D'ailleurs toute émotion est égoîste.
C'est même leur but : tout ramener à soi.
Donc toute souffrance émotive (tristesse, colère, jalousie, etc...) est forcément la marque de l'égoîsme.

 
Tao
   Posté le 25-12-2004 à 06:52:47   

Parce que tu pars du principe que tes organes t'appartiennent (comme si tu les avais acquis), alors qu'ils sont toi.
Atil
   Posté le 25-12-2004 à 22:13:06   

Je peux avoir de la peine pour MA femme, pour MES parents, pour MES enfants, pour MES amis, pour MON pays, etc...
Par contre je n'ai pas de peine pour "les autres", ceux qui ne font pas partie de MON monde.
Tao
   Posté le 26-12-2004 à 08:06:33   

Avoir de la peine, c'est vrai pour les proches que l'on aime.
Avoir de la peine pour les proches que l'on ne peut pas voir, c'est de l'hypocrisie.
Avoir de la peine pour la mort d'inconnu, c'est impossible, ou cela ne s'appelle pas avoir de la peine.
Vicky
   Posté le 27-12-2004 à 05:39:07   

Tao ... dis ...tu veux m'expliquer ta phrase? ....Avoir de la peine pour les proches que l'on ne peut pas voir, c'est de l'hypocrisie.
Tao
   Posté le 27-12-2004 à 06:24:16   

Simple mon amie:
Nous avons tous des gens de notre famille (des proches) que nous n'aimons pas.
Avoir de la peine lors de leur mort est de l'hypocrisie pure et simple.
Vicky
   Posté le 27-12-2004 à 06:53:21   

Merci Tao pour l'explication , tu as bien raison
Tao j'avais vraiement mal comprise fiouuu

Tao
   Posté le 29-12-2004 à 19:04:40   

Personnellement, ce n'est pas les seulement les défauts d'une personne qui provoquent mon aversion, mais ce qu'elle en fait.
Je me fie d'abord aux actes.
Atil
   Posté le 29-12-2004 à 20:20:41   

"Mais s'agissant de ces gens "inconnus" qui témoignent de la disparition de leurs enfants par exemple dans la grande catastrophe du Tsunami récent, qui ne ressent pas parfois cette "boule" dans la gorge bien que n'étant pas de la famille ? "

>>>>>Si on me parle de personnes inconnues qui ont perdu leurs enfants quelque part, je ne ressens rien.
Si je les vois et les écoute témoigner dans un film alors je ressens quelque chose.
Car ils deviennent alors plus proches, moins abstraits ... et je vois qu'ils sont des humains comme moi ... qu'ils font partie de MON monde.



"Personnellement, ce n'est pas les seulement les défauts d'une personne qui provoquent mon aversion, mais ce qu'elle en fait.
Je me fie d'abord aux actes. "

>>>>>>>Comment pourrait-on avoir des défauts en dehors de nos actes ?
Les défauts se mesurent à ce qu'on fait et non pas à ce qu'on est.
Ou alors il faut être raciste pour voir des défauts dans l'être.
Tao
   Posté le 29-12-2004 à 20:40:30   

Pas forcément. On peut considérer comme un défaut d'avoir de l'honneur, ou un égo démesuré, par exemple.
Auquel cas on juge la personne non sur des faits, (des actes), mais sur nos perceptions propres de ces actes.
N'est-ce pas?

Je me suis "amusé" à titiller un donneur de leçons en changeant juste un peu de comportement, juste suffisamment pour qu'il ait des doutes.
Les résultats furent flagrants, sauf bien sur pour les pesonnes de mauvaises foi, ou pour qui il est trop difficile d'avouer s'être trompé lourdement.
Mais peu importe toutes ses considérations.
S'il fallait que je démontre avoir raison, c'est que je n'en étais pas sur moi-même; et maintenant que la preuve est faite, je n'en suis pas spécialement content.
Avoir ouvert des yeux ne m'a apporté aucun plaisir. Peut-être parce qu'au fond, je sais que tout cela n'a aucune importance?

Peut-on dire que le sage est celui qui ne juge pas, ne tire aucune satisfaction à enseigner, pratiquant l'enseignement par le non-agir, il enseigne sans apprendre?
Atil
   Posté le 31-12-2004 à 10:57:28   

"On peut considérer comme un défaut d'avoir de l'honneur, ou un égo démesuré, par exemple. "

>>>>>Mais l'honneur et l'Egoïsme ne peuvent se constater que dans des actes. Ce sont des comportements et non pas des oraganes qui nous constituent.


"Auquel cas on juge la personne non sur des faits, (des actes), mais sur nos perceptions propres de ces actes.
N'est-ce pas? "

>>>>>>Donc il s'agit bien d'actes.
Et on en mesure les résultats de manière + ou - objectives.



"Peut-on dire que le sage est celui qui ne juge pas, ne tire aucune satisfaction à enseigner, pratiquant l'enseignement par le non-agir, il enseigne sans apprendre?"

>>>>>>Qu'est-ce qui motive le sage à enseigner, puisqu'il n'en tire aucune satisfaction ?

 
Tao
   Posté le 31-12-2004 à 11:33:43   

Il n'enseigne pas volontairement, consciemment.
Il enseigne parce que ceux qui l'entourent prennent exemple sur lui, l'écoutent...
Peut-être même le considèrent-ils comme un gourou, mais tel n'est pas son but.
Atil
   Posté le 02-01-2005 à 14:23:54   

Ce qui est valable en ce qui concerne "donner un enseignement" l'est-il aussi pour "donner un cadeau" (voir le sujet "donner sans recevoir" ?

Le soleil envoit ses rayons en tous sens sans s'occuper de savoir si les hommes le recoivent pour bronzer ou préfèrent se mettre à l'ombre.
Tao
   Posté le 02-01-2005 à 16:36:11   

Le soleil sait-il qu'il rayonne?
Atil
   Posté le 02-01-2005 à 18:06:21   

Le sage sait-il qu'il enseigne ?
Sait-il qu'il donne ?
Tao
   Posté le 02-01-2005 à 19:47:33   

Pour le sage, cela n'a aucune importance. Il ne donne pas, on lui prend.
Papy39
   Posté le 10-03-2005 à 18:53:21   

Je suis d'accord avec ton raisonnement quark...
Tao
   Posté le 10-03-2005 à 20:32:14   

Moi aussi. Et je suis content de vous revoir tous les deux.
Atil
   Posté le 12-03-2005 à 18:20:21   

Pourquoi échangeons-nous des idées ici, puisqu'il suffit simplement d'être ?
Tao
   Posté le 12-03-2005 à 19:44:54   

Parce que nous n'avons pas atteint un degré suffisant de sagesse.
Tant que le sage pense être sage et avoir un message à transmettre, il devient comme Confucius, et s'éloigne de Lao Tseu ou Tchouang Tseu.
Tao
   Posté le 12-03-2005 à 19:46:10   

Nous avons besoin de confronté non seulement nos idées, mais aussi d'être surpris pour apprendre de nos réactions.
l_Ange
   Posté le 12-03-2005 à 20:26:44   

Atil a écrit :

Pourquoi échangeons-nous des idées ici, puisqu'il suffit simplement d'être ?


Simplement parce que les humains aiment socialiser et discuter avec des amis.
Atil
   Posté le 12-03-2005 à 20:51:54   

Mais le sage discute-t-il aussi avec ses amis ?

Ou alors est-il tellement détaché qu'il n'a pas d'amis particuliers ?
Tao
   Posté le 12-03-2005 à 20:55:28   

Je n'imagine pas un vrai sage avec des amis.
Confusément, je le vois plutôt sans amis, sans ennemis, sans copains, à la limite personne ne s'apercevant de sa présence, ou le plaignant...
l_Ange
   Posté le 13-03-2005 à 17:53:40   

Tolteko a écrit :

La haine est la plus terrible des souffrances.


Pourrais-tu donner des exemples
Tao
   Posté le 14-03-2005 à 20:56:36   

Je pense que l_Ange, comme moi d'ailleurs, voudrait savoir ce qui te fait faire le lien entre la haine et la souffrance.
Pourquoi l'une serait la conséquence de l'autre?
Tao
   Posté le 14-03-2005 à 21:19:42   

Mais, ne peut-il exister des "haines froides", raisonnées, "optimisées" dirais-je même, uniquement orientées vers la destruction systématique, le pilonnage de "l'ennemi"?
Cette haine, ne trouvant son terme que dans l'anéantissement total de l'autre est-elle une souffrance, alors que son aboutissement devient la condition de survie?
Tao
   Posté le 14-03-2005 à 21:42:01   

Je comprends Tolteko.
Mais la compréhension est nécessairement affaire d'interprétation.
La raison comme la conscience, comme les droits ou le devoir, est à géométrie variable, l'angle variant selon son degré d'implication dans l'affaire.
Si je prends une boule de bowling sur le pied, cela me fera bien plus mal, et sera bien moins drole que si cela arrive à ce nain qui vient de se moquer de ma "goulotte".
Pourtant, raisonnablement, il s'est produit la même chose: une boule de 6 kgs est tombé sur un pied fait de chair, de sang, d'os et de nerf.
Le ressentiment que je peux avoir envers cette boule de bowling n'est pas fonction de son poids, ou de sa couleur, mais de l'endroit ou elle tombe.
Membre désinscrit
   Posté le 14-03-2005 à 21:49:01   

Non Tao, pas de l'endroit où elle tombe parce que si ton pied est blessé, ce n'est pas lui qui produit le ressentiment, il faut donc en déduire que la boule a touché également une autre partie de toi que ton pied.
Atil
   Posté le 19-03-2005 à 10:51:40   

L'Egoooo !!!


"La haine est la plus terrible des souffrances. "

>>>>>On dit souvent que les douleurs morales sont plus terribles que les douleurs physiques.
En outre, la haine est une douleur que l'on s'inflige à soi-même.



"Mais, ne peut-il exister des "haines froides", raisonnées, "optimisées" dirais-je même, uniquement orientées vers la destruction systématique, le pilonnage de "l'ennemi"? "

>>>>>>Si elle est froide alors ce n'est plus de la haine. Si détruire un ennemi est utilisé comme simple technique guerrière pour arriver à ses fins, alors on ne hait pas l'ennemi mais on l'ignore, on s'en fiche, on le nie en tant qu'être doté de droit. C'est de l'indifférence.
Tao
   Posté le 19-03-2005 à 11:07:29   

Je ne sais pas trop Atil. Si tu le fais en tant que militaire, car on t'en a donné l'ordre, ou en tant que bourreau exécutant Pierre, Paul ou Jacques avec le même état d'esprit, alors oui c'est de l'indifférence.
Par contre, lorsque tu décides de concentrer tes efforts sur la destruction d'un être, ou d'un groupe, pour quelque motif que ce soit, c'est parce que tu considères cet être nuisible pour toi, ou dangereux.
Si, raisonnablement, cette personne est factuellement nuisible ou dangereuse, alors il s'agit de défense raisonnée d'être intelligent ce servant de ses capacités pour se protéger.
Mais si objectivement, l'être que l'on s'acharne à vouloir détruire n'est ni dangereux, ni nuisible, c'est bien de la haine, non?
Tao
   Posté le 19-03-2005 à 15:48:00   

Oui.

Enfin moi je peux... Modestement, bien sur...
Tao
   Posté le 04-04-2005 à 21:45:33   

J'existe Quark. Pour les autres, je ne sais pas. Toi tu démontres ton existence, par moment...
A d'autres, tu sèmes le doute...
Atil
   Posté le 06-04-2005 à 19:07:38   

Est-il possible de répondre "Non, je ne suis pas objectif." ?

En effet : Pour prendre conscience de cela, il faudrait être objectif.

Donc les gens objectifs se disent subjectifs alors que les gens subjectifs se croient objectifs.

Enfin ... en gros.
Tao
   Posté le 06-04-2005 à 21:02:48   

Je suis objectif à partir du moment ou il n'est pas possible de me contrer autrement que par des affirmations gratuites.
Dès qu'une argumentation construite prend forme autour de mes certitudes, alors le doute est semé.
Mais jusque là, je suis objectif.
Atil
   Posté le 06-04-2005 à 22:14:34   

Un homme peut trés bien être objectif et se tromper.

Dans le désert je peut objectivement voir une étendue d'eau ... alors que c'est un mirage.
Tao
   Posté le 07-04-2005 à 06:52:30   

Je ne suis pas dans le désert, mon bon Atil... Un homme qui se trouve dans un endroit dont il ne connait pas les particularités , cet homme ne peut être objectif.
Atil
   Posté le 07-04-2005 à 10:32:00   

L'objectivité consiste à ne pas se laisser influencer par ses croyances.
Si un homme admet son ignorance alors il reste objectif.
Tao
   Posté le 07-04-2005 à 12:35:40   

Rien ne prouve qu'il soit prêt à admettre ses VRAIES ignorances.
Je croise tellement de gens qui ont des certitudes...
Vicky
   Posté le 07-04-2005 à 20:52:05   

[g] y a des gens qui connaissent tout alors perdez pas votre temps à essayer de les faire admettre qui ont tort grr les couleurs fontionnent pas [g]
Vicky
   Posté le 07-04-2005 à 21:06:08   

je sais pourqoi .... lorsque internet explorer fontionne pas bien je vais avec mozilla et eux acceptent pas de vouloir écrire en couleur pffffffff mozilla alors
Tao
   Posté le 07-04-2005 à 21:33:09   

Voilà! Quand on sait pas, on dit que c'est technique!
Vicky
   Posté le 07-04-2005 à 21:57:56   

pffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff Tao .......
Tao
   Posté le 09-04-2005 à 18:03:27   

Je n'ai qu'une seule certitude: Rien n'est éternel Quark. Donc, les certitudes scientifiques d'aujourd'hui, les evidences, les 100% sur, je sais qu'il arrivera un temps ou ce sera faux.
Peut-être dans 150 milliards d'années? Mais ce n'est pas éternel.

Le doute est pour moi une erreur tactique, mais une nécessité technique.
Atil
   Posté le 10-04-2005 à 20:02:16   

"Je n'ai qu'une seule certitude: Rien n'est éternel "

"je sais qu'il arrivera un temps ou ce sera faut. "

>>>>>>Un homme vraiment objectif aurait dit "je suppose que ..."
Atil
   Posté le 10-04-2005 à 20:02:53   

..mais je n'en suis pas vraiment sûr.

Je ne fait que le supposer
Tao
   Posté le 10-04-2005 à 20:29:00   

Dès que tu juges, tu manques d'objectivité.
Et tu juges beaucoup, Atil.
Beaucoup trop pour espérer progresser sur la voie de la sagesse...
Atil
   Posté le 11-04-2005 à 11:07:21   

Ho ! Serais-tu en train de me juger ?
Tao
   Posté le 11-04-2005 à 12:03:43   

Non, je ne te juge pas. Je juge un fait un parole t'appartenant. Je ne l'interprête pas.
l_Ange
   Posté le 11-04-2005 à 20:49:00   

Atil a écrit :

Ho ! Serais-tu en train de me juger ?


Il est vrai (c’est un jugement de ma part ou une simple constatation) que tu as souvent dans les forums un jugement à émettre sur presque tous les sujets!
Tao
   Posté le 11-04-2005 à 21:12:14   

Pourquoi dis tu cela une fois encore Quark, sans argutie?
Démontres tes écrits, et je t'écouterai.
Tes poèmes seraient-ils plus clairs que tes pensées?
Tao
   Posté le 12-04-2005 à 12:41:59   

Lorsque je dis: ce papier est blanc, je suis raisonnablement objectif.
Lorsque je dis: ce papier est plus blanc que cet autre papier, je ne suis plus objectif du tout.
Tao
   Posté le 12-04-2005 à 16:09:01   

C'était une exemple simple, pour essayer de faire comprendre mon point de vue. Pas pour le faire admettre!
D'autre part, j'avais pris la précaution de mettre le mot "raisonnablement" devant objectif...
Atil
   Posté le 25-04-2005 à 09:13:56   

Je pense l'inverse :

Lorsque je dis: ce papier est blanc, je suis subjectif (c'est mon avis personnel, et ca n'a rien à voir avec la raison).
Lorsque je dis: ce papier est plus blanc que cet autre papier, alors la je deviens objectif. En effet : je ne me base plus sur moi (subjectivité) mais j'utilise un référenciel extérieur à moi (cet autre papier). Donc je cesse d'être subjectif.
Tao
   Posté le 25-04-2005 à 13:08:17   

Voilà un contre argument valable! Enfin!

La subtilité est dans le plus blanc que blanc.
Blanc, c'est l'absolu. Dire qu'une chose est plus blanche qu'une autre, est une erreur philosophique importante aiguillant sur un mauvais chemin tout raisonnement ou analyse.
Par contre, dire qu'une chose est blanche est vraie. Absolument jusqu'à la preuve du contraire.
La preuve du contraire n'induit pas l'erreur, mais le doute.
domtouch
   Posté le 26-04-2005 à 14:42:13   

pourquoi le papier blanc ne serait pas rouge?
pourquoi quand je voie un papier blanc je me dit, voici un papier blanc, alors que je pourrais dire devant ce même papier, voici un papier rouge.

quand je regarde le papier blanc il y a le papier blanc en lui même, moi qui le regarde.
ma vision strict du papier est la perception. (objectivité)
l'analyse de cette perception me fait dire "ce papier est blanc".(subjectivité) cette analyse se fonde sur la convention des couleurs que j'accepte.
Tao
   Posté le 26-04-2005 à 14:48:28   

Exact! Voilà qui est une vérité fondamentale!
Si l'on refuse l'erreur, alors on ne peut pas avancer. L'objectivité est une donnée temporelle.
Pour reprendre mon exemple, je suis objectif en disant que ce papier est blanc jusqu'à preuve du contraire.
La terre était objectivement plate scientifiquement jusqu'à preuve du contraire.
Lorsque l'erreur est avéré, il faut la reconnaitre pour rester objectif.
domtouch
   Posté le 26-04-2005 à 14:51:18   

.... ainsi l'objectivité n'aurait pas d'objectivité propre ...
Tao
   Posté le 26-04-2005 à 15:05:17   

Et asséner ces dires avec force leur donnent tout de suite une certaine vérité... Vous n'avez pas remarqué?
domtouch
   Posté le 26-04-2005 à 15:18:37   

la vérité existe elle par elle même ou la vérité n'existe que par rapport a nos propre perception subjective ou objective?
Tao
   Posté le 26-04-2005 à 17:00:16   

domtouch a écrit :

la vérité existe elle par elle même ou la vérité n'existe que par rapport a nos propre perception subjective ou objective?


La vérité existe, elle peut être absolue, mais pendant un laps de temps plus ou moins long.
Je crois que l'on ne connait rien qui soit définif, éternel dans notre univers.
La vérité n'échappe pas à la règle.
Quand on sait cela, alors on peut avoir un peu plus de tolérance pour les autres, mais aussi pour soi-même. Souvent, nos échecs nous font plus de mal que ceux des autres?
Et bien il ne faut pas. Nous pouvons parfaitement détenir la vérité aujourd'hui, et cette vérité peut changer. Alors il faut nous adapter.
Tao
   Posté le 26-04-2005 à 17:38:18   

Elle est absolue pendant un temps.
Nous considérons tout à travers notre échelle du temps. Mais verrions nous les choses de la même façon si notre capacité de vie était d'un millénaire? Je ne crois pas.
Dalaha
   Posté le 26-04-2005 à 17:38:41   




Bonjour


Tao--------Tout est dans le sujet...
Faut-il haïr, ou au moins être indifférent pour se protéger de la douleur que l'on peut éprouver à la perte d'un être cher?


Je penses que lorsque l'ont connait quelqu'un ayant un mal incurable, il faut l'accompagner jusqu'au bout de son chemin...
L'aimer et le lui montrer ... Et surtout, ne pas le pleurer..... Car notre souffrance est trés personnel, nous pleurons sur nous même, car nous ne les voyons plus, en chair et en os.....


Amicalement Dalaha
Tao
   Posté le 26-04-2005 à 17:52:00   

C'est vrai que pleurer en face de cette personne est maladroit, et peut la paniquer, ce qui n'est pas une chose à lui faire.
Mais lorsque nous retrouvons la chaise vide, alors pleurer est une chose qui me semble naturelle, et même saine.
Mon père est décédé il y a bientôt 4 mois. Je commence seulement à le pleurer.
Dalaha
   Posté le 26-04-2005 à 18:07:57   




Quark--------Bonjour Dalaha
Biensûr que nous pleurons sur nous-mêmes quand nous perdons la perte d'un être cher, mais il n'y a pas de "faut pas" à mon avis.
Certains arrivent à transcander cette perte, à la sûblimer et d'autres doivent accomplir leur travail de deuil à travers une phase douloureuse, à chacun selon ses possibilités...
C'est humain de pleurer dans un tel cas.

Effectivement c'est humain....

Seulement, nos pleures sont inutiles, et nous maintiennes dans un état de tristesse stagnant, alors que de leurs souhaiter bon voyage, les libàres et nous libères, c'est ce que je voulais aussi dire....


Amicalement Dalaha
Vicky
   Posté le 26-04-2005 à 18:08:37   

Tao ... y a pas de temps limité , exact pour pleurer une personne , mais je suis contente que c'est finalement arrivé mon ami moi 6 mois demain (27) pour ma tite moman et souvent les larmes coulent toutes seules , prends un jour à la fois mon ami
ps: pleurer devant une personne avec elle peut la consoler aussi elle ne se sent pas seule ds son malheur
Tao
   Posté le 26-04-2005 à 20:09:54   

Merci mon amie.

Dalaha.
Tu n'as pas tort. Je pense que chacun de nous fais des choses "inutiles". Mais je sens malgré tout une grande souffrance en toi.
Dalaha
   Posté le 26-04-2005 à 21:15:59   




Bonsoir


Tao ---------------Dalaha.
Tu n'as pas tort. Je pense que chacun de nous fais des choses "inutiles". Mais je sens malgré tout une grande souffrance en toi.


Pourrais tu ? stp, développer ce ressentis... Merci


Amicalement Dalaha
Tao
   Posté le 26-04-2005 à 21:18:14   

Ce n'est pas de la divination, juste un ressenti, exactement, de tes premiers messages.
Une grande carapace je dirais. Et l'on ne construit des édifices qu'à la mesure du pourquoi.
Dalaha
   Posté le 26-04-2005 à 21:35:27   





Tao ----------Ce n'est pas de la divination, juste un ressenti, exactement, de tes premiers messages.
Une grande carapace je dirais. Et l'on ne construit des édifices qu'à la mesure du pourquoi


Sincèrement Tao, ce n'est pas le cas... Donc, je doit vraiment avoir un soucis avec le monde virtuel et les écrits, pour que tu ais pensé celà.... Je vais essayer d'améliorer mes phrases, tu me diras, stp, si ce ressentit persiste ... merci

Amicalement Dalaha
Tao
   Posté le 26-04-2005 à 21:37:33   

Si tu permets Dalaha, je préférerais que tu ne change pas.
Il est très possible que je me trompe, je ne détiens pas la vérité!

C'est à moi aussi d'évoluer vers toi.
Dalaha
   Posté le 26-04-2005 à 21:40:37   




Comme tu veux
Tao
   Posté le 26-04-2005 à 21:44:17   

Dalaha est une tite nouvelle! Je parle donc de ressenti...

En sachant d'autre part que les déductions peuvent être trop hâtives...
Tao
   Posté le 26-04-2005 à 21:55:16   

Je ne sais pas. Je ne fais jamais réellement état de ressenti.
Dalaha
   Posté le 26-04-2005 à 21:58:35   




C'est quoi un état de ressentit ? ... Stp... Merci


Amicalement Dalaha
Tao
   Posté le 26-04-2005 à 21:59:58   

Par cette phrase je voulais dire que je ne base jamais réellement un raisonnement, ou un avis sur un ressenti.
Faire état de... était le sens de ma phrase.
Dalaha
   Posté le 26-04-2005 à 22:04:12   




Merci, j'ai compris


Amicalement Dalaha
Tao
   Posté le 27-04-2005 à 17:55:23   

Ce n'est pas un ressenti, Quark...
Cependant, s'il s'avérait que ma certitude soit fausse, evidement que je la remettrais en question. D'ailleurs, Dalaha ayant démenti, je la remets en question.
Tao
   Posté le 27-04-2005 à 21:14:17   

Jamais. Je ne vois pas pourquoi elle mentirait.

Sauf si elle se mentait à elle-même.
Tao
   Posté le 29-04-2005 à 06:25:42   

La confiance est un bien à la fois rare et précieux. D'un autre côté, on peut vivre sans. C'est un choix de vie.
Vicky
   Posté le 29-04-2005 à 06:59:07   

La confiance est un bien à la fois rare et précieux... oui ca tu l'as bien dit mon ami Tao

Message édité le 29-04-2005 à 06:59:40 par Vicky

Message édité le 29-04-2005 à 07:03:10 par Vicky