Sujet : DIEU en manifestation |
|  Posté le 30-07-2004 à 15:48:21
| Pour moi DIEU est réel, actuel et que son existence ne peut être mise en doute.
Il est grotesque de douter d'une telle puissance dont la manifestation crève les yeux.
avez-vous fait le soleil qui apporte la chaleur,la lumière et l'énergie à toute vie ..........;
La nôtre incluse ? avez-vous crée les étoiles qui brillent au ciel la nuit et dont les énergies voyagent
à des vitesses que nous ne pouvons égaler avec nos pitoyables systèmes de transports et communications terrestres?
Qu'est -ce qui nous permet de penser, même après la recherche intellectuelle la plus logique, que nous sommes sage,
instruits et que nous avons l'habilité de nous mesurer à Dieu par le truchement de ces dons que nous appelons les sciences ?........
surtout quand ces dons sont scellés dans une enveloppe dont le cachet porte le mot guerre, le mot enfer.
Ce royaume d'amour spirituel qui a crée la planète terre jusqu'en sa moindre parcelle et qui la couverte de beauté
luxuriante, et de paysages magnifiques pour embaumer , et réjouir nos coeurs ?
La beauté d'un tel milieu n'éveille-t-elle pas en nous un sentiments de reconnaissance ???? 
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|  Posté le 30-07-2004 à 19:12:04
| J'ai désormais cessé de démontrer la non existence de dieu, pour une raison simple: c'est impossible. La puissance existe bel et bien, mais peut-être pas dans le sens courru d'un vieillard doté de pouvoirs extraordinaires.
La création un hasard? non, je ne le pense pas.
Tout est parfait en notre monde. C'est notre vision qui est imparfaite. Et de manière importante.
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| Posté le 01-08-2004 à 00:51:43
| Là nous sommes d’accord, Dieu est parfait ( Dieu dans le sens mystique ou de puissance créatrice de l’univers et de tout ce qui le compose)
Tout s’harmonise mais les humains se croient plus fort que tout et créent des distorsions tels : pollution, guerre, génocide, etc)
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| Posté le 01-08-2004 à 07:25:14
| Lorsque je dis que Tout est parfait, je pense que l'homme aussi l'est. A une nuance près: il possède l'intelligence capable de détruire la planète.
Ceci étant, à l'échelle ou je réfléchis, la disparition de la terre, ou même du système solaire en entier, voire de la galaxie n'aurait aucune incidence.
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| Posté le 08-09-2004 à 09:25:48
| "Comme le monde est beau" dit le croyant de son sourire foudroyant "
-------->Il y a aussi des croyants qui disent, en voyant toutes les guerres :
3mais comme le monde est laid ! Pourquoi Dieu le laisse-t-il ainsi ?"
Pourquoi un monde beau ne pourrait-il pas apparaitre sans Dieu ?
Pourquoi un Dieu ne pourrait-il pas créer un monde laid ?
La beauté est-elle vraiment ce qu'il y a de plus utile ?
La beauté existe-t-elle vraiment ou n'est-elle qu'une appréciation subjective variant avec les cultures ?
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| Posté le 08-09-2004 à 09:51:07
| Rien n'est beauté, rien n'est laideur.
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| Posté le 08-09-2004 à 16:31:27
| Tout dépends des yeux qui regardent , je peux regarder EX: un tit chien et pour moi il est mignon , adorable et pour mon voisin il peut être la chose la plus horrible qu'il a jamais vu 
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| Posté le 08-09-2004 à 16:43:26
| Si nous regardons la nature (forêts, rivières, etc.) pour ce qu'elle est, nous y voyons la vraie beauté du monde.
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| Posté le 08-09-2004 à 17:15:50
| Je peux passer des hres rien qu'à regarder la nature , se promener ds la foret, balader en vtt , voir les animaux courir , manger, même regarder la rivière, ca détends  
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| Posté le 08-09-2004 à 17:22:25
| Nous estimons la beauté par comparaison. Nos critères de beauté ne sont pas universels.
Plutôt que beauté, pourquoi n'emploierions-nous pas le mot "harmonie"?
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| Posté le 09-09-2004 à 04:08:04
| Quark l'univers est immense et on y retrouve de tout! Le bien et le mal! C'est l'équilibre non?
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| Posté le 09-09-2004 à 06:23:22
| L'harmonie Quark est précisément ce qui fait qu'une chose laide peut devenir belle et inversement.
Elle est la recherche d'équilibre, ce qui ramène toute chose au naturel.
Elle est donc nécessairement universelle... Non?
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| Posté le 09-09-2004 à 07:40:49
| Pour trouver, il faut chercher au bon endroit.
Comme je le disais plus haut, le tigre qui tue la proie n'est ni le bien, ni le mal. La proie non plus.
Les hyènes et vautours qui mangent la charogne ne sont pas non plus le mal ni le bien. Comprendre cela, là est l'harmonie.
Rechercher ce qui n'existe pas, c'est se préparer à de grandes deceptions, il me semble.
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| Posté le 11-09-2004 à 13:52:59
| Je ne vois pas ou est le problème.
Notre monde est le meilleur des mondes possible et tout y est harmonie.
dés qu'il y a inharmonie en un lieu, celui-ci s'auto-détruit rapidement.
Un lion tue une gazelle. Est-ce négatif ?
Non : ce qui le serait c'est que les lions ne puissent plus avoir de gazelles à manger.
Un homme est malade. Est-ce négatif ?
Non : ce qui le serait c'est que les microbes ne puissent plus trouver d'hotes pour se reproduire.
Une inondation a lieu. Est-ce négatif ?
Non : ce qui le serait ce serait que l'eau ne puisse plus fertiliser la terre.
Un incendie ravage une forêt. Est-ce négatif ?
Non : ce qui le serait ce serait que le feu ne puisse plus "nettoyer" régulièrement le paysage pour permettre à de nouvelles plantes de venir s'installer.
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| Posté le 11-09-2004 à 16:57:13
| Nous sommes d'accord Atil. Le seul hic, et il est de taille, c'est qu'aucun de tes exemples ne mets en scène l'homme en tant que décideur.
Donc soit l'homme ne décide de rien, soit il est le seul à pouvoir rompre l'harmonie.
Nous sommes donc face à un débat scientifico-philosophique de taille! 
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| Posté le 12-09-2004 à 14:23:59
| Aparemment seul l'homme est capable d'introduire une inharmonie.
Car il est le seul à pouvoir mettre son nez dans le grand moteur du monde et à dérègler celui-ci.
Mais si l'homme provoque trop de cataclysmes, alors le monde deviendra invivable pour lui ... et l'homme disparaitra, et donc l'harmonie se rétablira.
... ou alors c'est le monde lui-même qui disparaitra avec l'homme.
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| Posté le 12-09-2004 à 15:43:17
| Le monde ne disparaitra pas avec l'homme, tout au plus une infime partie qu'est le système solaire...
Mais par contre, le monde aura quand même cessé d'exister.
Comme pour n'importe lequel d'entre nous lorsque nous mourrons.
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| Posté le 12-09-2004 à 22:01:03
| Quand je vais en vacance à l'étranger, la France continue d'exister.
Je peux même la regarder si je peux capter des émission francaise avec la TV de l'hotel.
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| Posté le 12-09-2004 à 22:14:07
| Tu ne devrais pas partir si loin... Mais lorsque la mort viendra, espérons qu'elle te laissera la télécommande...
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| Posté le 13-09-2004 à 00:27:01
| Il m'apparaît évident qu'un jour l'humanité disparaîtra!
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| Posté le 13-09-2004 à 06:25:42
| Bien sur. Et ce jour la le monde cessera d'exister pour elle. Mais continuera pour le reste.
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| Posté le 21-09-2004 à 23:24:13
| Le monde cessera d'exister pour l'humanité ?
Ou l'humanité cessera d'exister pour le monde ?
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| Posté le 22-09-2004 à 05:43:00
| Les deux.
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| Posté le 22-09-2004 à 18:51:14
| Désolé Quark, mais ne n'avais pas vu ta réponse... la tête dans mon caleçon ce matin!
Ceci dit, je ne vois pas trop quoi dire sur ton message, à part qu'il ressemble à une réflexion naissante, qui a besoin de mûrir... non?
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| Posté le 23-09-2004 à 10:53:56
| Tant que ce n'est pas du passage à l'acte, c'est de la réflexion.
Et rarement il est utile de passer à l'acte en se forçant.
Le passage à l'acte doit se faire dans la continuité, au bon moment, au bon endroit, avec ou sans la bonne personne.
Là est le wou wei si cher à Atil.
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| Posté le 17-01-2006 à 18:21:26
| Dieu. c'est en chacun de nous qu'il nous faut le rechercher. le but de l'homme est de se connaitre soi meme. qui je suis ? rien seul Dieu est. le mal n'est pas le probleme qui viendrait contredire Dieu. sans mal je n'aurait pas conscience du bien. sans nous le monde ne serait plus car le monde est ce que je vois. c'est un point tres complique de la philosophie occidentale : en effet du monde je ne vois que les phenomenes. c'est toujours un objet par rapport a un sujet. le monde, on ne le voit pas tel qu'il est mais tel que notre culture nous fait le voir. par rapport a l'homme le monde n'existe pas en lui meme mais par rapport a lui meme, car l'omme est un etre conscient. tout n'est qu'interpretation. 
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| Posté le 17-01-2006 à 18:24:14
| La fameuse question:
Si un arbre tombe au coeur d'une forêt inhabitée, fait-il du bruit?
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| Posté le 17-01-2006 à 18:29:30
| oui il pleure
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| Posté le 18-01-2006 à 07:26:51
| oui il va faire du bruit en tombant mais qui va l'entendre ..
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| Posté le 18-01-2006 à 12:27:44
| Si personne ne l'entend, fait-il du bruit?
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| Posté le 18-01-2006 à 13:32:42
| Pourquoi parler du bruit de l'arbre qui tombe s'il n'en fait pas (de bruit) ?
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| Posté le 18-01-2006 à 13:34:34
| Et comment savoir s'il est tombé si personne ne l'a vu, ni même entendu tomber ?
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| Posté le 18-01-2006 à 18:40:42
| Donc, l'arbre ne fait pas de bruit en tombant. Si l'on pose la question en rapport avec le sujet, cela donne:
Si on ne le voit pas, ne l'entend pas, ne le touche pas, ne le sent pas, existe t'il?
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| Posté le 18-01-2006 à 18:56:12
| Pour lui oui (peut-être) pour moi non.
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| Posté le 18-01-2006 à 19:47:42
| concernant l'arbre oui il existe en sachant qu'ils y a des arbres ben même si on le voit pas on sait quil y en a ...
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| Posté le 18-01-2006 à 21:00:12
| On sait qu'il y a des arbres parce qu'on les voit.
Peut-être existe t'il des choses, êtres, que l'on ne voit pas. Dans ce cas, existent-ils?
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| Posté le 19-01-2006 à 04:28:16
| Seul la foret le sais.
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