Sujet : le potentiel |
|  Posté le 29-04-2005 à 22:39:53
| on ne naît pas mathématicien, pour être mathématicien il faut étudier les maths .. il suffit d'étudier les maths!!
pour être musicien, il suffit d'étudier la musique
pour être chimiste, il suffit d'étudier la chimie
pour être architecte, il suffit d'étudier l'architecture.
pour être con, il suffit d'étudi...  pas besoin 
En nous, nous avons un potentiel, des possibilités. Peut on dire que nous sommes tous mathématicien, musicien, chimiste et architecte?
(pour con je demande pas, la réponse allant de soi   ) |
|
| Posté le 30-04-2005 à 06:18:56
| Je ne crois pas. (sauf pour con, bien sur... )  que nous ayons tous le même potentiel.
Par contre, nous avons tous le potentiel d'être musicien, mais à des degrés divers.
Un étudiera des années pour être un bon musicien, l'autre sera un virtuose pour les mêmes années.
|
|
| Posté le 30-04-2005 à 06:21:59
| y a des gens qui ont des talents cachés pas besoin d'étudier :-)
|
|
| Posté le 30-04-2005 à 11:23:15
| Même la connerie ca se développe.
La connerie n'est pas de l'ignorance.
Un homme instruit peut être con s'il a appris à se comporter de manière pédante et prétencieuse.
Cela dit, l'homme qui nait sans jambes pourra s'entrainer tant qu'il le voudra, il ne deviendra jamais champion de course à pieds.
Dans tout il y a une part qui dépend de nous et une part qui ne dépend pas de nous (doctrine d'Épictète). |
|
| Posté le 30-04-2005 à 11:37:16
| Je suis complètement d'accord avec Eh pis pt'êt! 
Atil soulève un éléments indispensable: les pré requis.
Quoi qu'il parait que Beethoven est né presque sourd? 
|
|
| Posté le 30-04-2005 à 14:24:22
| la part qui dépend de nous, dépend t-elle vraiment de nous?
|
|
| Posté le 30-04-2005 à 14:44:09
| si l'on a une prédisposition pour faire quelque chose, on dit "cela vient de moi/lui" ne dit on pas cela justement parceque cela ne vient pas de lui/moi?
la prédisposition vient-elle de moi/lui ou ne vient-elle pas de moi/lui?
|
|
| Posté le 30-04-2005 à 17:08:00
| La part qui dépend de nous? Tout dépend quelle est la réponse responsabilisante ou déresponsabilisante que l'on veut obtenir.
Nous pouvons dire, comme une certaine école, que nous sommes au moins en partie responsable de tout ce qui nous arrive. Ecole très responsabilisante, je dirais même culpabilisante.
L'autre école dit que nous ne sommes responsables de rien, subissant le hasard, les gènes, le milieux social, et que nous sommes comme un fêtu de paille emmené par le vent. Ecole déresponsabilisante, laxiste.
Pour être dans "le juste milieu", je dirais que chacun de nous à des prédispositions génétiques, la plupart du temps dues à un développement basiquement physique, entraînant parfois des capacités intellectuelles hors du commun. Mais pas "anormales".
|
|
| Posté le 30-04-2005 à 18:49:10
| si l'on reste dans le potentiel normale, tout le monde peut etre bon mathématicien, un bon médecin, un bon physicien. je parle pas la du génie (peintre ou musicien par exemple).
pourtant il existe une forme d'identité d'être médecin, mathématicien, chimiste etc alors qu'il suffit de suivre des cours. les cours seront facile si l'on est passioné et difficile si nous nous forcons a les suivre et que ca ne nous interresse pas. En aucun cas il faut être particulierement intelligent pour ces fonctions.
d'ailleur je me demande si suivre un cursus de ce type au bout, ne réduirait pas les capacités de la personne?
pour ma part j'ai étudié un peu le droit, j'aurai continué peut etre que mes capacités d'analyse aurait été un peu plus "mécanisé".
c'est en cela que je me pose des questions sur le potentiel, la plus part des trucs on a le potentiel de le faire, ce qui fera que l'on soit ceci ou cela dépend de l'extérieur.
|
|
| Posté le 30-04-2005 à 20:12:49
| Lao Tseu aurait dit:
Fais ce qui te semble facile avec le même soin que ce qui te parait difficile.
Alors rien ne sera facile, rien ne sera difficile.
|
|
| Posté le 01-05-2005 à 16:27:48
| oui mais cette passion "fibre" dépend t-elle de soi?
|
|
| Posté le 01-05-2005 à 16:30:53
| elle dépend de soi oui mais y a t-il une sorte d'essence en soi qui contient ce germe de la passion ou de la capacité d'être dans un domaine.
|
|
| Posté le 01-05-2005 à 17:07:33
| Indubitablement.
|
|
| Posté le 01-05-2005 à 17:19:02
| Effectivement. VOUS ne pouvez être bons en tout... 
|
|
| Posté le 01-05-2005 à 19:55:18
| Il y a toujours au moins UNE exception pour confirmer la règle, Quark... 
|
|
| Posté le 02-05-2005 à 05:32:37
| loll du calme Tao lolll
|
|
| Posté le 02-05-2005 à 08:18:36
| "Quoi qu'il parait que Beethoven est né presque sourd? "
>>>>>>>Il a cru toute sa vie qu'il faisait de la peinture
Ce qui dépend de nous c'est de développer ou pas ce que nous pouvons apprendre sur ce qui ne dépend pas de nous.
Mais ce gout pour développer dépend-il de nous ?
|
|
| Posté le 02-05-2005 à 09:01:49
| Eh bien ce goût s'acquièrt, par la socialisation et la répétition des succès ou echecs selon les expériences vécues, au moins en partie.
En ce qui concerne le potentiel : au delà des capacités objectives, il nous faut souvent compter avec l'envergure que l'on a ou pas placée en nous. Il y a beaucoup de choses dont nous ne nous croyons pas capables, parce que nous avons entendu dire de nous que nous ne l'étions pas.
|
|
| Posté le 02-05-2005 à 11:09:12
| C'est vrai artemis. Mais parfois ne "pas pouvoir" faire une chose est très reposant.
J'avais un oncle qui se disait absolument incapable de bricoler. Un jour son épouse lui demanda avec insistance d'accrocher un tableau.
30 minutes plus tard, il y avait un trou de 30 cm de diamètre dans le mur.
L'oncle laissa tombé le marteau par terre, mis son manteau et dit calmement:
"Vous voyez bien que je ne suis pas bricoleur!".
Et il partit faire un poker avec ses potes.
|
|
| Posté le 02-05-2005 à 12:07:22
| Oui, en effet.
Je pense également au bon père de famille, qui ne se sent pas les moyens de payer des études à ses enfants, et donc leur dit régulièrement : tu n'en es pas capable.
|
|
| Posté le 02-05-2005 à 12:27:39
| Aussi. A cette incapacité, il faut aussi regarder qu'elle est la réalité par rapport au prétexte.
|
|
| Posté le 02-05-2005 à 14:42:50
| Mon exemple est, tu me connais mon bon Quark, un peu provocant.
Mais pas tant que cela.
Nous disons souvent que nous ne savons pas ou ne pouvons pas parce que nous n'avons pas envie.
La motivation est un élément déterminant dans nos capacités.
|
|
| Posté le 02-05-2005 à 17:40:02
| Joli coup Quark! 
|
|
| Posté le 04-05-2005 à 13:27:47
| Je le dis!
|
|
| Posté le 05-05-2005 à 02:32:35
| Tous avons du potentiel et des talents, suffient de les developpes...aussi longtemps qu'on ne vienne pas t'imbiber d'influences negatives.
|
|
| Posté le 12-05-2005 à 18:53:37
| tu as ben raison Danielle  , faut pas écouter tous à chacun 
|
|
| Posté le 18-05-2005 à 23:15:23
| J'ai enfin trouvé le sens de ma question initiale. Quand j'ai posé ce sujet sur le potentiel, c'était flou dans ma tête. Une notion me tourmentait, je ne savait pas exactement quoi. Bref, mes questions étaient l'expression de ce caffouillage, je n'ai pas réussie à localiser et à exprimer la question que je souhaitais débatre.
Je viens de piger le sens de tout cela.
En fait, en lisant un bouquin, j'ai lu la phrase: "quel est le bruit d'une seule main qui applaudit?"
Cette question est exactement le sens de la question que je me posais.
Un autre bouquin m'a éclairé sur la réponse.
La main est son, on ne l'entend pas mais le son est là. On frappe des 2 mains, on entend le son. SI LE SON N'EXISTAIT PAS DEJA AVANT QUE L'ON FRAPPE DES 2 MAINS, ON NE POURRAI LE PRODUIRE.
Je trouve cet enseignement tres interressant.
|
|
| Posté le 19-05-2005 à 07:09:13
| Et de dire que CE bruit n'existait pas avant, qu'il en existait d'autres? Et que ce bruit N'EXISTE PLUS car on ne l'entends plus?
|
|
| Posté le 19-05-2005 à 12:18:01
| en effet, si on écoute, le bruit n'existe pas avant et n'existe plus apres.
|
|