 | | Atouts site Tao, forum Tao Te King |
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| | | | Retour au forum | | | | | | | Dernières réponses | |  Bien sur qu'elle n'a pas le même jeu que Jeannot!
Mais l'histoire fourmille d'exemple de gens aussi dénué d'atouts au départ et qui ont finit dans le top 100 des milliardaires de la planète.
Mais tu as mille fois raison! les hasards de naissance sont très lourds. Je veux simplement dire qu'ils ne sont qu'une composante de ta vie, et en aucun cas déterminants. |
| | Tao a écrit :
Mon étude du Tao, et de la vie en général, m'a conduit à la conclusion que le "destin" se limitait au hasard de la naissance: lieu, gènes, antécédents, milieux socio-culturel.
Pour tout le reste, cela dépend uniquement de soi.
Nous n'avons pas tous les mêmes mêmes cartes dans notre jeu, mais il y a plusieurs façons de jouer avec le même jeu. |
Je connais une personne qui ne sait ni lire ni écrire car elle est née il y a 45 ans en tant que fille dans un pays où les filles étaient faites pour la cuisine.
Elle est arrivée en France pour suivre ses patrons en qualité de personnel de maison, ce qui fait qu'elle n'a même pas pu se marier par les coutumes de son pays et n'a pas eu d'enfant. Aujourd'hui il est trop tard.
Joue-t-elle avec le même jeu de carte que le fils de Sakozy ?
Je ne dirais pas que je crois au déterminisme mais les conditions du hasard de naissance sont plutôt lourds quand ils s'y mettent... Non ?
Tao a écrit :
La vérité, de toute façon, est spacio-temporelle.
Par conséquent, elle est atteignable, mais fugace. Alors pourquoi dire la vérité d'un instant?
Prenons un pays réputé libre, ou le régime est la démocratie, et la presse libre.
La France par exemple.
Est-on vraiment surs que nos dirigeants ne nous mentent jamais?
Je m'interroge!   |
Dans ce cas tu as raison de dire que nous vivons sur le mensonge mutuellement consenti tout en prétendant dire la vérité.
ça me fait penser à Mitterand qui disait avec un applomb formidable "Il n'y a pas d'écoute à l'Elysée"...
Finalement c'est triste si on regarde bien... |
| | Dana a écrit :
Je ne sais pas si tu as raison mais si c'est le cas il me semble que tu donnes beaucoup de pouvoir de décision aux hommes du peuple comme aux dirigeants.
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Mon étude du Tao, et de la vie en général, m'a conduit à la conclusion que le "destin" se limitait au hasard de la naissance: lieu, gènes, antécédents, milieux socio-culturel.
Pour tout le reste, cela dépend uniquement de soi.
Nous n'avons pas tous les mêmes mêmes cartes dans notre jeu, mais il y a plusieurs façons de jouer avec le même jeu.
Dana a écrit :
De plus tu parles de vérités à ne pas dire... alors c'est la fin de la transparence, la Glassnost... tout cela n'est donc qu'un mythe inatteignable !
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La vérité, de toute façon, est spacio-temporelle.
Par conséquent, elle est atteignable, mais fugace. Alors pourquoi dire la vérité d'un instant?
Prenons un pays réputé libre, ou le régime est la démocratie, et la presse libre.
La France par exemple.
Est-on vraiment surs que nos dirigeants ne nous mentent jamais?
Je m'interroge! |
| | Mei de cette réponse détaillée, elle me surprend et je vais l'étudier...
Cependant j'avais moi dans l'idée que c'était un chapitre consacré à la politique du temps de Lao Tseu et typiquement chinois en plus... mais ce que tu dis est intéressant...
tu dis :
" Le peuple est constitué de personnes qui se mettent consciemment ou non sous la dépendance d'une autre personne parce que c'est plus confortable ."
Je ne sais pas si tu as raison mais si c'est le cas il me semble que tu donnes beaucoup de pouvoir de décision aux hommes du peuple comme aux dirigeants.
Enfin faut voir...
De plus tu parles de vérités à ne pas dire... alors c'est la fin de la transparence, la Glassnost... tout cela n'est donc qu'un mythe inatteignable ! 
Edité le 07-09-2008 à 20:59:23 par Dana
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| | Le peuple dans ma traduction du tao te king, c'est tout ce qui est dépendant d'un pouvoir.
Peu importe le type de dépendance.
Autrement dit, le peuple et ses gouvernants, les enfants et leurs parents, les employés et le patron, les drogués et le dealer, les clients et le vendeur...
Le peuple est constitué de personnes qui se mettent consciemment ou non sous la dépendance d'une autre personne parce que c'est plus confortable.
Celles (les personnes) qui ne supportent pas cette dépendance deviennent les dirigeants.
En ayant conscience bien sur que même là, elles sont également dépendantes... 
Cette dépendance est, de mon point de vue, totalement volontaire. La seule chose que le peuple demande réellement à ses dirigeants, c'est de ne pas briser le lien de dépendance.
Cette dépendance est une conséquence directe de l'ignorance.
Le dirigeant doit donc maintenir cette ignorance.
Mais parfois, un plus malin que les autres délivre la vérité toute crue, semant le désarroi parmi les pauvres brebis!
Le dirigeant doit alors mentir avec force pour rétablir l'équilibre. Le peuple ne demande qu'à croire son dirigeant!
En fait, il s'agit d'un mensonge mutuellement consenti, et accepté. |
| | Tao a écrit :
Il s'étudie constamment à rendre le peuple ignorant et exempt de désirs.
Celle-ci choque, mais est complètement judicieuse: le peuple doit ignorer, au besoin on doit mentir au peuple .
Il ne supporte pas la vérité ni l'exactitude. Le peuple a besoin de rêve, pas de réalité pour supporter sa condition. Rappelons au passage que le peuple ne peut pas avoir une condition autre que la sienne, pour des raisons simples de la loi d'offre et demande.
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Salut Tao,
Je serais curieuse de savoir comment tu arrives à la conclusion soulignée.
De plus j'avoue ne pas bien comprendre cet article. A qui est-il destiné ?
Et qui est le peuble dont il parle ?
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| | Est-ce que l'un de vuos deux connaît la diffusion de la nouvelle saison de Dr House, au fait
Edité le 07-09-2008 à 13:01:42 par Dana
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| | Oui c'est Nicos Yeshoua il était sur Dao de net je les inviter a venir voir se forum
le simple sont les racines du complexe, un arbre sans racines est un arbres mort ...! |
| | Nous avons un nouvel inscrit: yeshoua.
En espérant qu'il participe avec les autres membres de ce forum; il n'y a aucune vision simpliste.
Le simple est nécessaire à l'existence du complexe.
Le complexe n'est pas la vérité sans le simple. |
| | Wi les 81 chapitres sont utiles et on s'ennuie pas une seule second a les lires! Enfaite même c'est seulement maintenant après l'avoir lus plusieurs dizaines de fois que je fait se rapprochement entre le chapitre un et tout les autres , mais je trouver disons que d'emblée le chapitre un traduis tout 'l'ouvrage on rentre directement dans l'action en résumant le sujet principal et je trouais sa intéressant !
Quel super idée cet section !!! Je connais un forum qui fait de même mais je m'y sent pas du tout a l'aise car son webmestre est me semble t il a moi tout à fait dans l'optique taoïsme ce qui me rebuter , ici c'est fun c'est juste dommage qu'on soi si peut a participer a cette section alors que plusieurs autres intervenant sont sur les autres sections du forum ???
Ou sont il viendezzzzzzzzzzzzz lol! |
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