Sujet :

Forces obscures

Wawa
   Posté le 07-04-2006 à 02:34:44   

Dieu était dans son laboratoire et il venait d'inventer
ce qu'il croyait de plus beau...la paix.

À ses côtés, son assistant (le diable) dit :
''très bien, maintenant laissez-moi l'organiser!''

Lorsque nous regardons ce qui se passe autour de nous,
pouvons nous dire que les forces obscures sont plus
puissantes que la paix?
l_Ange
   Posté le 07-04-2006 à 03:34:35   

Voilà un sujet passionnant. Car depuis la nuit des temps, les forces du bien et du mal sont présents dans notre monde. C’est une guerre sans fin! Mais je ne sais si je me trompe mais, je crois que les forces obscures sont sur le point de triompher.
Pour s’en convaincre, il suffit simplement de regarder le monde tel qu’il est aujourd’hui et ce n’est pas très joli à voir.
Alors la paix ne sera plus qu’une vision de l’esprit. DOMMAGE.
Heureusement pour nous qu’il y a encore des gens pour nous faire rêver!
Tao
   Posté le 07-04-2006 à 06:17:48   

La bouteille... à moitié pleine, ou à moitié vide.
Il est vrai que les médias focalisent leur message sur l'horrible, le désordre, la misère, habituant nos yeux à la pénombre.
Mais vous le savez comme moi: la même chose vue le jour est complètement différente que la nuit.
Nous sommes actuellement plongés dans un monde d'ombres, un peu dans ce qui fut une forêt juste à la fin de l'incendie: gris, cotonneux, sinistre.
Mais au printemps prochain, de jeunes pousses viendront reverdir les sols recouverts de cendres.
l_Ange
   Posté le 07-04-2006 à 18:29:58   

Merci Tao de nous faire rêver...
Vicky
   Posté le 07-04-2006 à 18:34:58   

Merci Tao :-)
Wawa
   Posté le 07-04-2006 à 19:34:41   

Je pense exactement comme toi Tao.
Nous pouvons donc en conclure que le feu est bon.
Mais ce qui me titille est que nous pourrions aussi
conclure que le sort qui a été réservé aux Juifs,
ce qui est arrivé au Rwanda, au Cambodge, etc, est bon!
Je peux conclure que de me donner des coups de marteau
sur la tête c’est bon, car lorsque je cesse ça fait du bien!


Mais ces forces obscures qu’est-ce qui les alimente ?
Ont-elles une raison d’être ?
l_Ange
   Posté le 07-04-2006 à 20:55:43   

Le bien/le mal
Matière/anti matière
Le yin/le yan
Tao
   Posté le 07-04-2006 à 21:50:46   

Je n'ai pas dit que le feu était bon, Wawa. Comme je l'expliquais il y a quelques jours, le feu peut-être bon ou mauvais, selon la façon dont on s'en sert.
Je te sens plus que triste en ce moment, Wawa... Un coup de blues?


domtouch
   Posté le 08-04-2006 à 00:44:50   

Citation :

Mais ces forces obscures qu’est-ce qui les alimente ?
Ont-elles une raison d’être ?


Exellente question je trouve.

Qui alimente les forces obscure? C'est nous tous.
Wawa
   Posté le 08-04-2006 à 01:46:16   

1_ange ange/démon...etc oui mais...

Tao, ?????

Domtouch... got the touch!
Nous tous...mais pourquoi?

Message édité le 08-04-2006 à 02:53:02 par Wawa
l_Ange
   Posté le 08-04-2006 à 05:31:51   

Simplement le coté pile ou face des humains....
Tao
   Posté le 08-04-2006 à 07:00:29   

Mais tout dans notre univers est pile ou face. Chaque médaille à son revers.
L'Homme, le feu...
Nous devons nous attacher à avoir une vision juste d'une situation si nous voulons la changer. Ensuite les messages que nous envoyons peuvent être du "marketing".
Mais en profondeur, je suis convaincu que les "forces du mal" ne sont pas plus triomphante maintenant qu'avant. Elles sont différentes.

Pour reprendre ton exemple des juifs pendant la deuxième guerre mondiale, la situations étaient pour eux dramatique, le mal absolu.
Pour les milliers, pour ne pas dire millions de gens qui n'étaient pas juifs, ce n'était pas si terrible. Tu comprends ce que je veux dire?

Plus nous sommes proches d'une situation, émotionnellement ou phyisiquement, plus nous la vivons intensement.
domtouch
   Posté le 08-04-2006 à 13:49:32   

Citation :

Domtouch... got the touch!
Nous tous...mais pourquoi?


Nous tous alimentons les forces obscures parceque nous tous sommes tous un peu con.
Wawa
   Posté le 10-04-2006 à 21:50:36   

Nous tous alimentons les forces obscures parceque nous tous sommes tous un peu con domtouch

Domtouch, dire que nous sommes un peu cons est quelque peu
dénigrant pour la création…nous évoluons paresseusement!

Tout ce qui compose la création paraît doté de son contraire
sauf la totalité, car elle englobe tout.

L’intelligence et la sottise sont deux caractéristiques qui ont
le même potentiel en nous. Il en va de même pour les forces
obscures et la lumière. Je ne crois pas qu’il y ait un Satan
cosmique qui rivalise avec un Dieu d’amour pour prendre
le pouvoir. Cette guerre entre le bien et le mal est une
formidable illusion née de la dualité.

En réalité, ce qui nous amène à évoluer vers l’un ou l’autre de
ces pôles, ce sont les forces qui ont modelé notre conscience.
(Éducation, présence d’amour ou non, milieu social,
enseignement religieux, statut social, les héros, les idéaux, etc.)
Plusieurs personnalités prennent place en nous et elles
sont bien souvent en conflit.

Deux voies s’offrent à nous.
1- Opter pour la dualité et accepter que le bien et le mal soient
des réalités qui nous forcent à se battre chaque jour.
2- Considérer la dualité comme un choix que nous faisons,
et comprendre que si nous expérimentons la totalité, qui elle
n’a pas d’opposé, nous n’aurons plus à nous battre contre le mal.

Ainsi, tant et aussi longtemps que nous vivrons dans l’illusion,
le pendule oscillera entre les deux pôles.
Et……et Wawa préfère vivre dans le rêve que dans l’illusion…

Message édité le 10-04-2006 à 21:51:54 par Wawa
Tao
   Posté le 11-04-2006 à 06:39:03   

3 - accepter le bien et le mal comme composantes nécessaires au tout, et donc accepter de ne pas être aussi parfait que nous voudrions l'être.
domtouch
   Posté le 11-04-2006 à 23:16:51   

En acceptant le bien et le mal, le bien et le mal cesse d'être.
Quand a la dualité, sommes nous certain qu'une dualité existe?C'est nous qui la créons cette dualité de par notre appartenance au genre humain. La conscience de soi est la dualité même de mon point de vue, autrement dit la dualité existe-elle au dela de la conscience du soi?
l_Ange
   Posté le 12-04-2006 à 01:31:04   

domtouch a écrit :

En acceptant le bien et le mal, le bien et le mal cesse d'être.
Quand a la dualité, sommes nous certain qu'une dualité existe?C'est nous qui la créons cette dualité de par notre appartenance au genre humain. La conscience de soi est la dualité même de mon point de vue, autrement dit la dualité existe-elle au dela de la conscience du soi?


Si ton voisin te casse les deux jambes. C’est mal ou simplement la dualité de son caractère
Wawa
   Posté le 12-04-2006 à 01:51:40   

Tao parle en sage. Nous ne pourrons jamais faire mieux que de
tendre vers la perfection, car si nous y arrivions un jour,
nous deviendrions Dieu! Peut-il y avoir plus d’un Dieu?

Domtouch, même Einstein est remis en question de nos jours.
Comme quoi personne ne détient jamais toute la vérité!
D'ailleurs, si nous regardons évoluer la création, elle ne cesse
jamais de se parfaire; comment pourrait-il en être autrement
pour nous?
Nous aurons toujours une longueur de plus à franchir,
car nous sommes plongés dans l’infinité.
Pour ce qui est de la dualité, selon toi elle existerait
au-delà de la conscience du soi?

Si ton voisin te casse les deux jambes.
C’est mal ou simplement la dualité de son
caractère? 1-ange.


Les deux jambes!!!! c'est certainement la dualité alors!

Message édité le 12-04-2006 à 01:53:46 par Wawa
Tao
   Posté le 12-04-2006 à 06:55:04   

Pourquoi ton voisin te casserait-il les deux jambes?
Dana
   Posté le 12-04-2006 à 10:47:46   

Wawa a écrit :

Tao parle en sage. Nous ne pourrons jamais faire mieux que de
tendre vers la perfection, car si nous y arrivions un jour,
nous deviendrions Dieu! Peut-il y avoir plus d’un Dieu?


Tendre vers la perfection : quel autre effort peut-on offrir à la vie pour lui faire honneur...
Tao
   Posté le 12-04-2006 à 10:55:30   

Je pense de plus en plus que notre vie est réussie (à nos yeux) si, le jour de notre mort, nous sourions en pensant au chemin parcouru, quels que soient choses accomplies.

Pourquoi se fixer des objectifs inatteignables? Pour progresser diront certains. Mais puisque nous ne pouvons y arriver et que pourtant souvent nous y arrivons, cela ne veut-il pas dire que nous avons triché? Ou que le prix que nous avons payé est démesuré?
Dana
   Posté le 12-04-2006 à 11:08:19   

En fait je pense qu'il n'y a pas d'objectif au départ. Il s'agit de faire au mieux et ne pas accepter les demi-mesures.

Donc s'il n'y a pas d'objectif, il n'y a pas de tricherie si d'aventure on arrive à ce qu'on ne pouvais arriver...
Tao
   Posté le 12-04-2006 à 12:41:54   

Faire au mieux et ne pas accepter les demi-mesures.

Deux objectifs, dont l'un inateignable.
l_Ange
   Posté le 12-04-2006 à 17:19:48   

Tao a écrit :

Pourquoi ton voisin te casserait-il les deux jambes?


Vengeance. Jalousie. Haine. Etc.
Tao
   Posté le 12-04-2006 à 17:24:18   

S'il veut se venger, s'il te hais, alors tu en es peut-être responsable?
Tu as peut-être été l'agresseur, sans le savoir.

S'il est jaloux, alors soit tu étales ta supériorité pécunière, soit il est malade mentalement.
l_Ange
   Posté le 12-04-2006 à 17:28:59   

Wawa a écrit :


Si ton voisin te casse les deux jambes.
C’est mal ou simplement la dualité de son
caractère? 1-ange.


Les deux jambes!!!! c'est certainement la dualité alors!




Bonne esquive
l_Ange
   Posté le 12-04-2006 à 17:33:30   

Tao a écrit :

S'il veut se venger, s'il te hais, alors tu en es peut-être responsable?
Tu as peut-être été l'agresseur, sans le savoir.

S'il est jaloux, alors soit tu étales ta supériorité pécunière, soit il est malade mentalement.



Si sa haine est dû à ta race ou à ta religion , tu es aussi responsable?
Tao
   Posté le 12-04-2006 à 17:55:31   

Pour la couleur de peau, tu n'y peux rien.
Mais par contre, si dans ta religion il est dit que tu dois chanter à tue-tête tous les mardis soirs jusqu'à minuit, et que ton voisin se lève à 3 heures pour aller travailler, oui, tu es responsable.

Et rigolez pas, j'ai eu des voisins comme ça pendant 10 ans!
Vicky
   Posté le 12-04-2006 à 19:34:18   

ouff comment as-tu fait pour endurer ca .....
Wawa
   Posté le 12-04-2006 à 20:28:51   

Et........qui a déménagé?
Tao
   Posté le 12-04-2006 à 21:14:16   

Lui.

Ca me rappelle une blague:

Un écossais revient de Londres ou il a passé 2 jours.
-- Alors Mac Adam! Ce voyage à Londres? La ville est belle?
-- Aoh ! yes! La ville est très belle. Par contre, les gens dans les hôtels sont étranges...
-- Ah bon? Pourquoi?
-- Ils hurlent toute la nuit, tapent sur les plafonds, les planchers... Londres est vraiment une vie de fous!
-- Et qu'à tu fais, Mac Adam?
-- Aoh... J'ai continué à jouer de la cornemuse...
l_Ange
   Posté le 12-04-2006 à 21:42:48   


Vicky
   Posté le 13-04-2006 à 06:36:33   

ben ca alors lolll je les blame pas lolll
domtouch
   Posté le 13-04-2006 à 13:17:27   

eheh exellent
Wawa
   Posté le 13-04-2006 à 18:59:23   

Tao place un peu de lumière dans les forces obscure ?
Tao
   Posté le 16-04-2006 à 15:01:18   

Je pense sincèrement que les forces obscures en tant que telles n'existent pas.
Elles sont cycliques, et ne peuvent être foncièrement obscures. Ou du moins n'apportent-elles pas que de l'obscurité...
pfff
   Posté le 26-04-2006 à 16:26:11   

force du bien et force du mal : grande question qui n'a aucune raison d'etre a mon avis. les fleurs n'ont aucune conscience du bien et du mal, et pourtant citez moi une fleur qui est fait du mal (ou meme du bien). trop attaché a notre existence, nous nous donnons des buts et en fonction de ceux-ci, vient ce que nous appelons bien et le mal. si j'aime ma vie, qui me la prendra est un mechant. or, une fois mort, quelle importance cela a. ce sont ceux qui restent qui font les histoires.
pensez donc que l'on va mourir, et que donc rien n'est eternellement. meme la race humaine pourrait bien disparaitre un jour, et alors, qui sera la pour s'en rendre compte. les choses sont la et c'est tout. quand a nous, nous ne sommes que des phenomenes parmis d'autres phenomenes qui par notre conscience creons une dualite (moi/l'autre).
domtouch
   Posté le 26-04-2006 à 20:53:21   

tout a fait d'accord avec pfff
Tao
   Posté le 13-05-2006 à 06:09:25   

Pourquoi serait-ce différent si ce n'est pas la même chose?
Il y a au moins trois points communs à tout ce qui existe, quelle que soit la nature:
1- la naissance
2- la durée d'existence
3- la mort, ou disparition, ou encore transformation.
Vicky
   Posté le 13-05-2006 à 06:46:49   

justement ces 3 points là ne changent pas :-)
Skerath
   Posté le 09-08-2006 à 21:58:31   

pardonnez moi mais:
le bien et le mal, quel est la différence?

Un mal peut engendrer un bien , et vice versa.
Tao
   Posté le 28-09-2006 à 15:50:18   

Le bien est ce qui est agréable, le mal est ce qui est désagréable ou fait souffrir.
A soi.
Dès que l'on commence à parler du bien "pour les autres", on tombe dans la subjectivité.