Sujet : Qu’est ce qui surprend le plus dans l’humanité? | |  Posté le 02-07-2007 à 19:44:47
| On a demandé au Dalai Lama….
« Qu’est ce qui vous surprend le plus dans l’humanité ? »
Il a répondu :
« Les hommes….Parce qu’ils perdent la santé pour accumuler de l’argent, ensuite ils perdent de l’argent pour retrouver la santé.
Et à penser anxieusement au futur, ils oublient le présent de telle façon qu’ils finissent par ne vivre ni le présent ni le futur.
Ils vivent comme s’ils n’allaient jamais mourir…..
…Et meurent comme s’ils n’avaient jamais vécu. » |
| | Posté le 02-07-2007 à 20:51:28
| Cela est très vrai.
Mais hélas, quand on ne vit pas "comme les autres hommes", on vit seul.
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| | Posté le 03-07-2007 à 06:10:23
| J'aimes beaucoup le Dalaï lama, c'est un saint, un sage!!!
|
| | Posté le 03-07-2007 à 15:34:13
| 1_Ange, qu'elle beau jardin dans lequel nous devrions
tous installer notre décor.
Mais hélas, quand on ne vit pas "comme les autres hommes", on vit seul. Tao
Et si ceci n’était qu'une illusion construite par l'égo!
|
| | Posté le 03-07-2007 à 18:58:56
| Pourquoi Wawa?
La solitude est factuelle. Chacun(e) de nous est seul(e) (ou unique, disent ceux qui ont un gros ego).
C'est le partage des illusions qui fait que nous ne nous sentons pas seuls... 
|
| | Posté le 15-06-2009 à 18:03:44
| Oui TAO le partage voila le mot magique .....mais encore faut-il bien l'utiliser , c'est donner sans penser recevoir ....de l'amour , un sourire, du respect etc, etc,....  |
| | Posté le 27-08-2009 à 15:02:23
| Souvenez-vous que la Terre ne nous appartient pas.
Elle n'est qu'empruntée à nos enfants.
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| | Posté le 27-08-2009 à 16:50:43
| La terre m'appartient, et cessera d'exister avec ma mort.
Pour moi. |
| | Posté le 27-08-2009 à 16:52:51
|  |
| | Posté le 27-08-2009 à 18:10:07
| Hé oui... et c'est bien quand on a compris cela qu'on se rend compte de la vanité de l'homme qui pense que "son œuvre" lui survivra, et de sa grande naïveté pour croire à un après.
La vie doit être croquée à pleines dents, tant qu'on en a...  |
| | Posté le 28-08-2009 à 16:44:30
| | viiiiiii vivre le jour le jour yessssssson ne sait jamais quand la santé va nous lacher ...:-) |
| | Posté le 31-08-2009 à 19:20:07
| Bonjour à toutes et à tous,
Un jour mon maître m'a dit :
"L'homme s'approprie les choses qui ont de la valeur...
Qu'est-ce qui a plus de valeur que la vie ?
Aussi l'homme s'approprie la vie, l'intellignce etc...
Il se place au sommet de la piramide de la vie !
Il reconnaît l'instinct des animaux, les gènes des végéteaux, mais à coup sûr, les minéreaux ne sont pas vivants...
Mais qu'est-ce que nous en savons ?
Tout est annimé par l'énergie de l'Univers.
Conscient ou inconscient, tout se transforme, pourquoi ce tout ne serait-il pas vivant ?"
Wouaou ! Alors là, mon Ego en a pris un coup en pleine poire !
Si nous reconnaissons les mouvements énergétiques du tout, c'est à dire le Tao, et que nous en faisont notre priorité, nous ne sommes pas seuls pour autant. Mais notre priorité n'est plus l'Ego, mais l'harmonie Universelle. 
Bien à vous toutes et tous,
Oliver |
| | Posté le 03-09-2009 à 15:05:37
| Bonjour ,
Je ne pense pas être un homme vaniteux,
La Terre tournera toujours après- moi, c'est pour cela que je la respect. Penser a ceux qui reste.
Moi je crois en la réincarnation ainsi que la vie après la vie ( j'ai reconnus des signes )
Pour autant je ( nous deux ) nous croquons la vie à pleines dents, mais dans le respect de l'autre ( des autres )
n'a |
| | Posté le 05-09-2009 à 18:41:41
| Bonjour à toutes et à tous,
La conscience que nous avons du monde est-elle mortelle ?
Tao semble dire que Oui
Papy39 semble dire que non...
Ici encore Lao Tseu nous apporte une réponse : l'Immortalité.
Selon lui cette conscience débarassée de l'Ego est immortelle.
C'est elle qui rend le discours du Vieux Maître éternellement moderne.
Bien amicalement; 
Oliver |
| | Posté le 05-09-2009 à 20:11:42
| | Pourrais-tu me donner la source de ta lecture sur l'immortalité dans le tao te king Olivier s'il te plait? |
| | Posté le 06-09-2009 à 18:56:42
| Par exemple le chapitre 50
L'homme sort de la vie pour entrer dans la mort.
Il y a treize causes de vie et treize causes de mort40.
A peine est-il né que ces treize causes de mort l'entraînent rapidement au trépas.
Quelle en est la raison ? C'est qu'il veut vivre avec trop d'intensité.
Or j'ai appris que celui qui sait gouverner sa vie ne craint sur sa route ni le rhinocéros ni le tigre.
S'il entre dans une armée, il n'a besoin ni de cuirasse ni d'armes.
Le rhinocéros ne saurait où le frapper de sa corne, le tigre où le déchirer de ses ongles, le soldat où le percer de son glaive.
Quelle en est la cause ? Il est à l'abri de la mort !
Ce chapitre est délicat, on en trouve diverses traductions !
Il parle de la vie et de la mort des gens ordinaires et du sage. Ce dernier est à l'abri de la mort. Les autres vivent soit dans le passé, soit dans le présent, soit dans l'avenir. Les premiers sont nostalgiques, second bon vivants, et les derniers s'ils agissent déclanchent mille tracas (la terre de la mort, comme par exemple la polution. Le Sage, lui grace à son instinct ne tombe ni dans les travers des uns ni dans ceux des autres, il vit dans le présent sans en abuser. C'est cet instinct qui est la porte de l'immortalité.
Bien chaleureusement,
Oliver |
| | Posté le 07-09-2009 à 06:29:16
| Mon interprétation:
Le sage est à l'abri des morts prévisibles, ou "accidentelles".
La phrase "il est à l'abri de la mort" signifie: il évite les situations périlleuses. |
| | Posté le 07-09-2009 à 12:31:52
| Cher Tao,
Je suis bien d'accord avec ton interprétation... Mais Lao Tseu va plus loin, le Tao protège certes, mais le Tao est aussi éternellement jeune et tendre. Il est bien source "d'immortalité". Celle-ci étant distincte de celle du corps, car lui est mortel. Pour résumer, l'homme du Tao est éternellement jeune.
Cordialement,
Oliver |
| | Posté le 08-09-2009 à 17:23:48
| Bonjour Tao
Bonjour Olivier
Donc ma pensée, que la mort n'est pas une fin en soi,
Vous rejoins, si j'ai bien compris ? |
| | Posté le 08-09-2009 à 18:32:08
| Hélas... Pour moi... Je suis convaincu que la mort est la fin.
Bien sur, la matière qui me compose va continuer de changer.
Mais mon esprit, mon "âme" tout cela sera vivant dans les souvenirs de celles et ceux qui m'auront connu.
Puis, à leur disparition, il ne restera rien qu'un nom sur une tombe.
Ce nom s'effacera.
Et il ne restera rien.
Mais déjà depuis des siècles je serai néant, vide, absence, inexistence... |
| | Posté le 09-09-2009 à 10:56:35
| Bonjour Papy39, Bonjour Tao,
Les Taoïstes voient la mort comme une simple transformation. Il est dès lors obligatoire qu'il reste tout après la mort. Absolument rien ne disparait, les choses sont simplement structurées différemment. Anaxagore de Clazomène, puis Lavoisier, grands physiciens, ont confirmé cela par la célèbre maxime Rien ne se Perd, Rien ne se Crée tout se Transforme. C'est donc un fait avéré, non seulement nous serons encore là en l'an 3000 mais nous étions aussi là en 550 av J.C. durant la vie de Lao Tseu. Sous une autre forme certes ! Mais nous étions là ! Et du reste vous savez que nos tissus se régénèrent, et en quelques mois notre corps est entièrement renouvlé grâce aux aliments.
Pour la matière, on conçoit bien que le corps reste après la mort, même s'il est emporté par la décomposition. Mais pour l'énergie, l'âme ? Et bien Einstein nous dit qu'il y a équivalence Matière Energie ! De plus il y a conservation de l'Energie. L'âme est une énergie très ténue certes, mais elle aussi se conserve malgrès une transformation. Comment ? Nous n'avons pas encore réponse à cette question.
Voici la vision du Taoïste Lie Tseu :
Une Princesse vivait une vie de rêve au Palais de son père bon et généreux gouverneur d'une province. Un jour ce père lui rend visite et lui déclare : "ma fille, tu es en age de te marier désormais, je vais te marier dans un mois au fils du gouverneur de la province voisine, c'est un très bon parti".
Affolée, la princesse est désepérée. Les femmes de la cour ont beau essayer de la raisonner et de la consoler rien n'y fait. Comment son père qu'elle aimait tant peut s'avèrer aussi cruel, et lui imposer un inconnu?
Finalement le jour du mariage arrive. On parvientet tant bien que mal à lui faire porter une robe splendide, et on lui présente l'inconnu. Celui-ci est bel homme, et se montre très prévenant à son égard. Le jour suivant elle se retrouve dans un Palais bien plus somptueux que celui de son Père entourée d'une cour d'une discussion passionnante, bref elle réalise combien elle était stupide de s'en faire pour ce mariage !
Cette histoire doit être interprétée de l manière suivante :
Le jour du mariage est le jour de notre mort...
Nous sommes la princesse et nous avons peur de la mort, parcequ'après c'est l'inconnu. mais Lie Tseu semble confiant, après la mort c'est encore mieux qu'avant...
Bien à vous toutes et tous,
Oliver |
| | Posté le 09-09-2009 à 13:28:26
| Une précision Olivier qui éclairera peut-être mon propos:
Je suis libre penseur, et donc absolument pas taoïste, pas plus qu'autre chose.
Ma pensée ne suit aucun courant prédéfini, ce qui explique mon absence de référence.
Je n'ai pas peur de la mort.
Je pense plutôt que la croyance en un après, une sorte d'éternité, est une réponse à la peur.
Il est beaucoup plus rassurant, et facile d'approcher la mort en se disant que ce n'est pas fini, ou plus que c'est encore mieux après.
Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme... l'energie qui perdure...
Bien sur.
Si moi je coupe un arbre le 12 décembre 2009, cet arbre ne sera plus debout le temps suivant sa chute.
Il continuera d'exister, et les conséquences de l'énergie déployée pour l'abattre aussi.
Par contre, si c'est papy qui abat cet arbre, quelle est la différence? |
| | Posté le 09-09-2009 à 14:32:31
| Tao a écrit :
Une précision Olivier qui éclairera peut-être mon propos:
Je suis libre penseur, et donc absolument pas taoïste, pas plus qu'autre chose.
|
Bonjour Tao,
Pourquoi dès lors, ce pseudonyme Tao ?
Par ailleurs, la conscience de nos ancêtres était-elle différente de la notre ? Je veux parler de leur conscience instinctive, celle qui est à la racine de nos sentiments et de nos actes. Lao Tseu s'est placé à cette racine, c'est pourquoi sa parole est indémodable. Cette racine est commune aux dix-milles êtres (tous les êtres vivants) et sans doute même plus (l'arbre que l'on déracine). Cette racine insondable mystérieuse que tout l'Univers partage est le Vide ! Ma conviction est que tout part de lui, et que tout y retourne. Pour moi, évoquer la mort, c'est évoquer le Mystère du Vide. En effet, le Vide est selon moi au commencement de toute chose. C'et lui la clé de la vie et de la mort. Vide et Plein ne sont qu'une et même chose sur le plan du Yin et du ang. Une foi de plus l'éclairage que donne le Tao est simple efficace mais au combien mystérieux.
Bien cordialement,
Olivier |
| | Posté le 09-09-2009 à 14:45:26
| Bonjour Tao, Bonjour Olivier,
Pour moi l'arbre est une énergie, qui comporte" une Aura " c'est arbre va produire : des planches ( Les meubles les charpentes vivent ) du bois de chauffe, quand ce bois est la cheminée ? ( il crépie, il a un son ) puis devenir cendre.
J'ai eu l'occasion de me trouver en forêt, ou il y avait une coupe d'arbres,
OUI ci l'on écoute bien lorsque l'arbre tombe " le cri " est différent à chaque arbre qui tombe
----- --Ton Olympe, tu vas le voir du haut du ciel,
- --Tu vas du haut du vrai voir l'humaine chimère,
---------même celle de Job, même celle d 'homère,
------Âme, et du haut de Dieu tu vas voir jéhovah.
Monte, esprit! Grandis, plane, ouvre tes ailes, va!
Victor Hugo. |
| | Posté le 09-09-2009 à 19:41:16
| Olivier, je ne suis pas taoïste, mais adepte du tao.
Après avoir lu des livres consacrés au bouddhisme, la bible ancien et nouveau testament, le coran, j'ai lu naturellement le tao te king.
Ce livre m'a apporté toutes les réponses.
Justement dans l'absence totale de croyance, de foi.
Absence également de dogmes.
Je me suis donc mis à l'étudier très méticuleusement. Des gens sont venus m'aider dans ma quête.
Mon pseudo "Tao" est en hommage au tao te king, non au taoïsme qui est ce que le catholicisme est par rapport à Jésus Christ.
Une récupération.
Papy, nous sommes d'accord. L'arbre qui tombe produit une énergie et son existence ne s'arrête pas à sa chute.
Ma question portait sur celui qui coupe l'arbre.
Le fait que ce soit moi ou toi qui le coupe n'a aucune importance. |
| | Posté le 10-09-2009 à 11:04:43
| Tao a écrit :
Olivier, je ne suis pas taoïste, mais adepte du tao.
Après avoir lu des livres consacrés au bouddhisme, la bible ancien et nouveau testament, le coran, j'ai lu naturellement le tao te king.
Ce livre m'a apporté toutes les réponses.
Justement dans l'absence totale de croyance, de foi.
Absence également de dogmes.
Je me suis donc mis à l'étudier très méticuleusement. Des gens sont venus m'aider dans ma quête.
Mon pseudo "Tao" est en hommage au tao te king, non au taoïsme qui est ce que le catholicisme est par rapport à Jésus Christ.
Une récupération.
|
Bonjour Tao,
Je suis parfaitement d'accord sur le fait que les religions despiritualisent le fond des choses au travers de dogmes et de rites...
Je suis heureux de voir que nous pratiquons le même Taoïsme, non le religieux, mais celui des phylosophes (bien qu'attention, on ne peut réduire le Tao à une phylosophie, car celle-ci est mystique).
Même le Tao Te King n'est pas ce Tao qui exprime la liberté de l'Univers, la liberté du vide.
Lorsque Lao Tseu dit : "une voie qui peut être tracée, n'est pas le Tao". Presque tout est dit dès le premier chapitre...
Quand à Papy39, j'aime cette sensibilité qu'ont certaines personns dont tu sembles faire partie, qui arrivent à percevoir l'Aura des individus et des choses. Pour moi cet aura resulte de l'harmonie entre l'individu et son environnement.
A bientôt,
Oliver
Edité le 10-09-2009 à 11:09:09 par Olivier
|
| | Posté le 27-10-2009 à 01:51:09
| Le tao s'appelle Tao Mais pourrait s'appeler différement. Il fallait simplement donner un nom. Puisqu'il se veut à l'origine de toute chose, il est sans nom, sans visage il est le Zéro, l'infini origine. PAr la même il ne peut se définir. J'aurais beau essayé à coup sur je me trompe.
JE peux par contre affirmer que lorsque j'ai bu de quelques vers du Tao Te King, je n'ai pu m'en défaire.
Mais en être médiocre j'en prend et j'en laisse.
Idiot je suis, je crains son fardeau, alors qu'il m'apporte legèreté.
Fardeau je le vis face au poid du monde. |
| | Posté le 29-10-2009 à 19:03:12
| Bonjour Skerath,
Tu as raison, le Tao Te King c'est de l'or en barre !
Il a commencé par m"apporter le Non Désir, puis m'a fait comprendre le Non Etre (bye bye l'Ego) puis le Non Agir (ne plus agir à des fins personnelles, agir sans but) et enfin, cerise sur le gateau, il m'a apporté le Non Savoir.
Depuis, il me semble lire à travers les êtres éveillé comme Osho ou Krishnamurti comme à livre ouvert...
Au risque de parraître vaniteux, je souhaites à toute personne de parvenir à cet état de grâce...
Bien à vous toutes et tous
Oliver |
| | Posté le 09-11-2009 à 20:01:05
| "Je ne suis pas taoïste, mais adepte du tao" a écrit Tao.
Voilà qui est sage, le Tao n'est pas croyance même si "nul ne peut le comprendre", c'est juste une disposition de l'esprit pour appréhender le monde. |
| | Posté le 10-11-2009 à 14:29:35
| Pourtant Lao Tseu dit : La Foi n'est pas la Foi si elle n'est pas totale.
De quelle Foi parle-t-il ?
Olivier |
| | Posté le 10-11-2009 à 15:12:44
| Je n'ai lu dans aucune traduction (mais je ne les ai pas toutes lu) cette phrase.
Le tao te king ne parle pas de foi. C'est d'ailleurs ce qui m'a poussé à poursuivre l'étude.
Mais je ne parlerai plus d'étude maintenant. Je dirais observation.
Le tao te king est une lumière qui éclaire l'ensemble de ce que l'on peut connaitre.
L'observation est plus belle que l'étude. |
| | Posté le 10-11-2009 à 18:23:11
| "Voici une des versions " du Tao
Le Tao qui peut-être dé-fini
n'est plus le Tao in-fini
Le terme susceptible de le définir
ne peur être un terme défini !
L'indéfinissable : d'où tire origine Ciel-et-Terre
Le définissable : la Mère de l' Univers
En tant qu'on le considère Non- Manifesté : il est la Cause
En tant qu'on le considère Manifesté : il est l 'Effet
Deux dénominations différentes de l'Un !
Cette Dualité-Une, mystère des mystères,
porte de toutes merveilles ! |
| | Posté le 11-11-2009 à 01:57:28
| Une escale pour prendre le temps
d'observer et d'écouter apporte
souvent plus que le voyage lui-même. |
| | Posté le 11-11-2009 à 15:51:47
| J'appris....Que ce n'est pas...
Pas parce qu'on a de l' argent ..
Qu' on a plus de classe !...... |
| | Posté le 11-11-2009 à 16:04:28
| Tao a écrit :
Je n'ai lu dans aucune traduction (mais je ne les ai pas toutes lu) cette phrase.
Le tao te king ne parle pas de foi. C'est d'ailleurs ce qui m'a poussé à poursuivre l'étude.
Mais je ne parlerai plus d'étude maintenant. Je dirais observation.
Le tao te king est une lumière qui éclaire l'ensemble de ce que l'on peut connaitre.
L'observation est plus belle que l'étude. |
Bonjour Tao,
Lorsque l'on observe (comme tu dis) le Tao et que l'on constate des relations de cause à effet qui vont dans le sens de la vie. On est contraint d'admettre que le Tao est à l'oeuvre dans notre vie quotidienne. Comment ? C'est un mystère ! Je crois que Lao Tseu avait foi dans ce mystère. Je partage cette foi avec lui.
Oliver |
| | Posté le 11-11-2009 à 16:15:23
| Bonjour Papy 39,
Papy39 a écrit :
"Voici une des versions " du Tao
Le Tao qui peut-être dé-fini
n'est plus le Tao in-fini
Le terme susceptible de le définir
ne peur être un terme défini !
L'indéfinissable : d'où tire origine Ciel-et-Terre
Le définissable : la Mère de l' Univers
En tant qu'on le considère Non- Manifesté : il est la Cause
En tant qu'on le considère Manifesté : il est l 'Effet
Deux dénominations différentes de l'Un !
Cette Dualité-Une, mystère des mystères,
porte de toutes merveilles ! |
Voilà une excellente traduction de la fin du chapitre 1
Mais on trouve bien d'autre trésors dans le Tao Te King comme le Non Désir et le Non Agir. D'ailleurs il est question de Désir et de Non Désir dès le début du chapître 1. Mon propos n'est pas de dénigrer quoi que ce soit mais de dire pour mon expérience l'importance qu'a eu le Non Désir dans ma découverte du Tao.
Amicalement,
Oliver |
| | Posté le 11-11-2009 à 16:30:38
| Bonjour Wawa,
Wawa a écrit :
Une escale pour prendre le temps
d'observer et d'écouter apporte
souvent plus que le voyage lui-même. |
Un jour, quelqu'un m'a dit : les Saintes Ecritures, les Religions, sont comme autant de panneaux indicateurs de notre voyage.
La Spiritualité c'est LE VOYAGE lui-même.
L'idée est encore la même, il faut savoir profiter du voyage, comme tu dis savoir s'arrêter et ne pas se perdre dans des projets de vie qui n'offrent souvent que des désillusions.
Amicalement,
Oliver |
| | Posté le 16-11-2009 à 16:13:29
| | Bonjour Olivier, heureux de ton retour |
| | Posté le 16-11-2009 à 21:29:28
| | Olivier, vos paroles sont ambrées de vérité. |
| | Posté le 16-11-2009 à 21:53:38
| Il y a un temps pour tout.
Le voyage à un début, des étapes, et une fin.
Nous avons tous un début et une fin en commun.
Les étapes diffèrent. |
| | Posté le 17-11-2009 à 13:39:08
| Bonjour à toutes et à tous,
Dans le Lie Tseu, j'ai lu une histoire :
La ballade idéale
Lie Tseu va voir un maître et lui annonce fort satisfait de lui-même :
Cher Maître je ne suis pas comme ces voyageurs qui s'extasient devant les paysages qu'ils rencontrent. Moi je m'intériorise, je ferme mes portes et médite en me promenant. Ma démarche vaut bien mieux que celle du vulgaire...
Ta démarche est tout aussi stupide répond le maître. Eux s'extasient des paysages extérieurs et toi tu t'extasies de paysages intérieurs.
Lors d'une promenade, il convient de se laisser aller à l'écoute de ses sens, et par le biais du ressenti de faire vibrer l'intérieure pour que tout ton être fasse un avec la nature.
C'est cela la promenade idéale.
Bises, 
Oliver |
| | Posté le 17-11-2009 à 17:14:23
| Le voyage est-il une promenade?
Là est la réponse de chacun. |
| | Posté le 18-11-2009 à 01:31:42
| Fort belle histoire Olivier.
Le voyage est-il une promenade?
Là est la réponse de chacun . Tao
Oui, la réponse du moment...
car elle sera autre demain. |
| | Posté le 18-11-2009 à 04:49:01
| Pourtant, on ne voyage pas comme on se promène.
La réponse d'aujourd'hui n'est donc pas forcément celle de demain.
Toutes les réponses sont potentiellement fausses, alors? |
| | Posté le 18-11-2009 à 04:52:17
| Tao a écrit :
Pourtant, on ne voyage pas comme on se promène.
La réponse d'aujourd'hui n'est donc pas forcément celle de demain.
Toutes les réponses sont potentiellement fausses, alors? |
Non. C'est la vérité du moment... |
| | Posté le 18-11-2009 à 06:31:45
| Pour chacun.
On ne peut donc pas estimer qu'une réponse est meilleure |
| | Posté le 18-11-2009 à 10:47:34
| Bonjour à tous,
Promenade, ou voyage, réponse vrai ou fausse, bonne ou mauvaise...
N'est-ce pas là le fruit du mental qui divise ? Le Yin et le Yang chinois nous enseigne que si une réponse est vraie, elle comporte une part d'erreur, et que si une réponse est fausse, elle comporte une part de vérité. La différence (ce qui divise) entre le voyage et la promenade tient dans la présence ou l'absence de bagage...
Cela me rappelle une autre histoire :
Deux moines d'un monastère Shaolin doivent se rendre à un autre monastère qui se trouve à une bonne journée de marche. Ils préparent donc leurs besaces avec le repas du midi et partent le matin de bonne heure.
Midi approche et ils arrivent près d'une rivière en crue qu'ils doivent traverser. Une jeune et belle femme se trouve là en pleures. Voyant les deux moines arriver, elle se précipite vers eux et les implore :
"S'il vous plait, ma soeur vient de mourir et je dois me rendre à ses funérailles de l'autre côté de la rivière, s'il vous plait venez moi en aide". Sans attendre, et le ventre creux, l'un des moines (qui n'est pas le moins vigoureux), prend la jeune femme sur ses épaules et traverse la rivière, l'eau lui venant jusqu'au coup. Le second suit avec les besaces.
Un peu plus tard ils trouvent un coin pour manger, mais le repas se passe silencieusement.
Le soir venu, alors qu'ils sont en vue du monastère, le plus menu des deux jeunes moines demande à celui qui a porté la jeune fille :
"Frère, pourquoi as-tu porté cette femme ?"
"De quelle femme parles-tu ?" répond l'autre
"Je parle de la femme de la rivière ! Ne devais-tu pas faire preuve de réserve vis à vis de cette femme ? Ne te rapelles-tu pas du réglement qui nous impose de ne pas toucher les femmes ?"
L'autre moine fit alors cette réponse.
"Lorsque je suis arrivé près de cette femme, j'ai vu que je pouvais traverser la rivière et lui venir en aide. Cela réglant à la fois mon problème et le sien, il n'y avais pas de quoi hésiter. Depuis j'ai continué à faire le vide dans mes pensées comme on nous l'enseigne, et je n'y pense plus. En gardant cette fille dans tes pensées, c'est toi qui continue à la porter sur tes épaules !"
Voilà les bagages spirituels ce sont les pensées !
En voyage, comme en promenade, il convient de voyager léger, et ne pas s'en faire si l'on perd quelques bagages en route.
Bien à vous toutes et tous,
Oliver |
| | Posté le 18-11-2009 à 11:30:28
| | Il n'y a pas que les bagages... Il y a aussi l'objectif. |
| | Posté le 18-11-2009 à 12:25:11
| Bonjour Tao,
Le voyage sans pensée n'a pas d'objectif. Lao Tseu dit qu'il faut revenir à un état proche de celui du nouveau né. Bien sûr, s'il y a mental, alors il y a objectif, il y a projection ! Le mental ne sait faire que deux choses : projeter ou regréter. Toutes nos pensées sont projections ou regrèt... Un vrai Taoïste, un vrai Bouddha, ou un Jesus ne savent pas où ils vont. Ils ne préméditent rien. Jusqu'au bout Jesus a cru qu'il allait être sauvé, et cette attitude l'a sauvé (d'une certaine manière).
Sans pensées, on devient naturel, instinctif, on fait corps avec ce qui nous entoure. Tout ce qui nous entoure est bien, on se sent bien, on est uni, pas divisé. C'est le mental qui divise...
Vivre sans mental n'est pas extraordinaire. Lorsque nous regardons un beau paysage, nous ne pensons plus, nous sommes dans la béatitude. Ne pourrait-il en être comme cela de chaque instant de notre vie ?
Bien chaleureusement. 
Oliver |
| | Posté le 18-11-2009 à 19:41:57
| Bonsoir Olivier & à toutes & tous
Olivier, la lecture de ton message de 12.25 h, me fait chaud au coeur,
enfant '' ainsi que ma vie actuelle " j'étais et suis souvent dans la béatitude, " mais trés mal ressenti par mes parents, pour eux j'étais un rêveur " qui n'est pas faut " un fainéant....pas d'accord ....
Avec Mamy nous sommes souvent dans la béatitude, cela aide beaucoup dans un couple, dans les épreuvres de toute une vie.
Et puis tous ces voyages que je fais.......oui nous faisons corps avec ce qui nous entoure, un rien nous donne de la joie du bonheur.
Bonne soirée
Edité le 18-11-2009 à 19:43:32 par Papy39
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| | Posté le 18-11-2009 à 21:06:49
| Dans quelques mois, si tout va bien, je pourrais à mon tour me laisser aller sans crainte du tirage de tapis.
Mais il est encore un peu tôt... |
| | Posté le 19-11-2009 à 02:19:35
| Spontanément, je serais porté à dire pourquoi attendre tao?
Mais je me ravise, car seulement celui qui a fait le même voyage
que toi peut prétendre connaître ce que tu ressens!
Par contre, je suis convaincu qu'il n'y aura pas de tirage de tapis,
car dès maintenant tu vas rayer cette idée (-) de ton esprit.
Bonne soirée à tous. |
| | Posté le 19-11-2009 à 05:54:51
| Il y a des choses que mon esprit ne contrôle pas.
L'arrivisme de mes "collègues" par exemple. |
| | Posté le 19-11-2009 à 14:12:51
| Bonjour Tao,
Il est dans la nature de tes collègues d'être arriviste. Il est donc clair que tu n'y peux rien. Cela veut-il dire que tu perd le contrôle de toi-même ?
Non.
Cela veut-il dire que tu ne peux rien faire d'efficace ?
Non.
Car tu peux aider la nature à se rééquilibrer. Et cette action là, ce voyage là est sans effort. Il est donc d'une efficacité redoutable. Bien sûr, si tu comptes aller contre la nature, tu vas devoir faire des efforts, tu va te fatiguer, et le résultat ne sera pas à la hauteur de ton désir... C'est comme cela que les déprimes s'installent.
Tes collègues sont arrivistes ! Laisse les arriver. Eux sont à coup sur dans une démarche opposée au Tao. observe les sans lutter. Ce qui t'arrivera : travail plus ou moins pénible? Collègues plus ou moins agrèables ? Qui est assez fort pour détenir la réponse à ces questions ?
Vit ta vie, c'est à dire celle que ton entourage te reserve. Vit la dans l'acceptation et non dans la lutte. Observe avec ta conscience ce qui se passe. Lâche prise.
Au bout de ce voyage là il y a la béatitude.
Amicalement et cordialement,
Oliver |
| | Posté le 19-11-2009 à 17:56:08
| Je sais que ce que tu dis est empreint de bon sens Olivier.
Mais pour l'instant, je n'ai pas trouver le moyen.
Il n'y a aucune pause. |
| | Posté le 19-11-2009 à 21:51:01
| Bonsoir Tao,
J'ai envie de te dire de prendre patience, que tu es en chemin, et que la voie est vertueuse. Pourtant le Tao est là... C'est l'ici et maintenant. Aussi d'un seul coup il est possible de faire ce que les Taoïste appellent le "saut du vide". Vide de pensée, il ne reste que l'instant et l'instinct, l'intuition. Aussi il te reste le choix: franchir le cap en sautant ou cheminer patiament guidé par la vertu.
Oliver |
| | Posté le 20-11-2009 à 18:07:50
| Ciel et Terre n'ont pas ( de sentiments ) d'humanité:
Les Dix-mille Formes leus sont pareilles
à des chiens de pailles
De même le sage n' a pas d'humanité:
Le peuple lui est pareil à des chiens de paille !
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l'espace de Ciel-et-Terre semble soufflet ( de forge ) :
Vide, il ne désemplit pas ; animé, il produit sans cesse
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Trop parler épuise : le mieux est de se tenir
dans la ( juste ) Mesure
" TAO-TÖ-KING " |
| | Posté le 20-11-2009 à 19:26:05
| | Lao Tseu est le roi de la concision, certes ! |
| | Posté le 06-10-2016 à 15:58:57
| Qu'est ce qui me surprend le plus dans l'humanité ?
L'humanité a cherché longtemps à trouver son bonheur ailleurs que dans son Être lui-même, alors que ce bonheur est déjà en lui, et quand le cherchant ailleurs, il se construisait des maux, caché par l'extérieur. Alors que l'extérieur est changeant, l'humanité devait adapter son bonheur, et de surcrois, ensevelir encore plus les maux, qui devenait de plus en plus nombreux, et de plus en plus profond.
Et l'humanité m'a surprise, car un jour elle a compris qu'il fallait chercher le bonheur en elle-même, dans l'intérieur du Soi-même. Et elle s'est mise à creuser, tout ce qu'elle avait enseveli, et est passé par toutes sortes d'émotions et à chaque émotion retrouver et rangé confortablement, l'humanité croyait que ça y est tout est trouvé, paix et nature équilibré.
Et l'humanité m'a surprise à nouveau, quand elle a compris qu'elle devait encore se creuser elle-même dans son Soi-même encore lus profond et y découvri des émotions encore plus ancienne, plus forte, plus étincelante que les précédentes, et une fois ses émotions bien rangée, elle vu qu'elle y pris gout !! Elle sentit que s'était bon de se remettre en question, et de creuser encore, et encore et trouva les plus beaux joyeux qu'elle n'avait jamais trouvé à l'extérieur, car ce fut c'est propre diamnt c'est propre perle qu'elle avait batti consciemment dans le passé mais inconscient de ses richesses aujorud'hui, alors elle n'arrète plus elle creuse en elle, en son intérieur, plutot que dans l'extérieur
Et un jour, elle m'a surpris encore car elle découvra, qu'il n'y a plus rien à creuser en elle-même, alors elle se mis à creuser en l'extérieur, tout en gardant son calme et sa paix intérieur, sans rien ensevelir comme par le passé et elle appris ça à tout le reste de l'humanité, l'union qu'elle a créé ma surpris, et me surprend toujours, car défois elle en abuse un peu dans le sens où sans s'en rendre compte, elle s'enseveli des choses encore insconciemment de sa volonté, cependant elle ensevelit le bonheur, et non des maux...
Ce qui me surprendrai plus tard c'est si elle devait venir creuser retrouver le bonheur en elle, alors que l'humanité tout entière est à ses yeux, du bonheur maintenant
L'humanité me surprend ainsi aujourd'hui. |
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